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Rubriques => Gonflables => Matériels, guide d'achat et essais => Gumotex => Discussion démarrée par: rio le 17 Juillet 2019, 13:28:33

Titre: SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 17 Juillet 2019, 13:28:33
Bonjour à tous,

Vu un des derniers post avec la question clairement posée par Miride74 : "... et du coup je me demandais si un Seawave "nouveau modèle" sur le modèle du Thaya ... ", je pense utile de donner l'info concernant l'évolution de ces modèles chez Gumotex vers des versions en Dropstitch - non seulement les fonds, sièges et cale-pieds en dropstitch, mais une partie des flancs de ces futurs modèles, une photo vaut mieux qu'un long discours (excusez la manip si je m'y prend mal).

Je reçois le premier prototype de ces bateaux, le "Rush-2" - équivalent d'un Swing 2 - après-demain. nous aurons la mission de l'essayer durant 2 mois, afin de vérifier le comportement du modèle, voire de le rectifier s'il y a lieu. Ensuite, courant Septembre ou Octobre 2019, début des fabrications avec de petites séries.

Si tout se passe bien on peut espérer que les distributeurs Gumotex en France reçoivent quelques unités fin Novembre 2019.

Concernant le Seawave "EVO", ça sera plus long, je pense qu'ils attendront au moins le résultat de nos tests sur le "Rush-2" avant d'attaquer le prototype de ce futur modèle...

Bonnes navigations estivales à tous !

Laurent
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: miride74 le 17 Juillet 2019, 13:45:08
Bonjour Rio,
Voilà une super nouvelle, merci pour le partage !
Il faudra que l'on soit encore un peu patient de notre côté alors, mais ça a l'air d'être sur la bonne voie!


En tapant dans un moteur de recherche gumotex Evo / Rush, je tombe sur des previews de pages de nautigames (mais le contenu n'est pas/plus accessible malheureusement ! On a même un tarif pour le swing 1 (annoncé vendu en précommande (cf prises d'ecrans)
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 17 Juillet 2019, 14:36:02
miride74: rebonjour ! Merci pour le commentaire sympa.
En ce qui concerne l'annonce "Rush 1" de Nautigames, on les a prévenu que la production de ce modèle n'était pas pour tout de suite, loin de là...
(les prototypes ne sont pas définitifs et ils n'ont pas encore de pontage !)
On leur a expliqué la situation hier, et demandé de retirer ce visuel (ils nous ont répondu qu'ils l'avaient retiré !).
Bonne navigations... en attendant  :roll:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: miride74 le 20 Août 2019, 02:03:09
Bonjour Rio,
Alors les premières impressions du Rush 2??  :D
Arvi!
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 22 Août 2019, 11:27:46
Hello miride,


Les première impressions de ce prototype sont plutôt bonnes après une petite après midi d'essai sur plan d'eau calme avec quelques rayons de soleil.


Le gonflage est rapide comme pour un solar, le fond HP rajoute quelques coups de pompes mais rien de méchant.


Test avec 2 personnes (1.82m 73kg avant et 1.84m 75kg arrière) :




- Le kayak est très stable à peine posé le pieds dedans on sent le plancher dropsticth faire son travail.
- On se rend aussi tout de suite compte qu'il est bas sur l'eau, comparé à un seawave ou autres gumotex
- Après, les impressions de nav. : l'accélération est incroyable jusqu'à une vitesse de 10 à 12km/h puis on se sent comme freiné quand on essaye de le pousser à fond à se déchirer les bras ^^. Voir sur les photos à deux, en vitesse moyenne : très fluide bonne glisse et bonne inertie, mais en vitesse max : apparition d'une gerbe d'eau à l'avant.
- Le kayak est très directeur, le combo "quille du fond" + dérive fonctionne très bien (pas encore testé dans de grosse conditions de mer agitée) mais petit vent de travers de 5-6kt, une fois lancé ça file bien droit. A l’arrêt un peu plus dur de tourner forcément, tourne mieux de l'arrière en dé-nage que de l'avant en appel/circulaire.
- Espace entre les pagayeurs bon mais peut être encore agrandi
- Cales pieds avant avec un nouveau système de réglage qui ressemble à certains creekboat : 2 sangles au niveau des hanches qui permettent de tout bien régler une fois assis, mais par contre la partie gonflable du cale pied est beaucoup trop petite et pas très bien adaptée.


Test avec 1 personne 1.84m 75kg :

- L'inconvénient de la gerbe d'eau à fond en 2 personnes disparaît et offre une belle sensations de glisse, comme débridé. On doit gagner quelques KM/H
- toujours aussi bas sur l'eau, toujours aussi stable même debout en mode "SUP"


Voila pour les premier tests, qui engendrerontbien sûr des modifications sur ce modèle, notamment modif du cale pieds et recul des sièges dans un premier temps.

Bonne nav'





Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 22 Août 2019, 12:55:59
Effectivement , sur les photos ,il a l'air très bien construit , je pense qu'il conviendra bien à la rando itinérante modo solo.
Par contre il me parait petit pour une utilisation double en itinérant  , conviendrait parfaitement pour une sortie à la journée.
Laurent , peux tu nous re préciser ses dimentions et son poids ?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 22 Août 2019, 14:18:28
Salut Yves, bonnes questions comme toujours ! Elles me permettent d'ailleurs d'apporter quelques infos supplémentaires sur le principe de fonctionnement du bateau:
Poids (sans le pontage): 15,2 kg

Longueur aux pointes: 420 cm
Longueur immergée: 365 cm (en monoplace)  380 cm (en biplace)
Largeur totale au maître-baux: 81 cm
Largeur immergée (en biplace - 160 kg): 75 cm
Largeur immergée (en monoplace - 100 kg): 68 cm
En fait, en utilisation monoplace par un pagayeur < ou = à 80 kg, les longueurs et largeurs immergées seront à peu près égales aux dimensions du fond-Dropstitch: 54 x 364 cm
Ce que je trouve intéressant sur ce modèle, c'est qu'il a l'air de gîter facilement - on a vu ça quand on a essayé les virages en contre-gîte - Je m'explique cette facilité à gîter par le fait que les boudins latéraux sont surrélevés de 5 à 6 cm au dessus du fond, ce qui donne une coupe où les bords se relèvent progressivement: intéressant pour les virages, les départs de plages quand il y a un peu de vagues, les arrivée "en surf" dans un petit rouleau...
Tout ça à tester prochainement en mer dés l'arrivée des pontages !

Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 22 Août 2019, 15:38:44
les dimention set le poids me semblent très intéressantes pour un transport en avion et une rando itinérante (type 3 semaines en Crête ...... ou ailleurs 😊)
C'est très difficile à trouver un kayak léger , marin , assez grand pour transporter tout le matos pour une grande rando.
J'ai hate de l'essayer , à priori il doit pas mal et correspondre àce que je recherche , pour l'instant pas trouvé mieux que le Seawave , je parle d'un kayak qui n'ai aucun défaut rédibitoire ..
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: H MAD le 23 Août 2019, 17:04:07
Effectivement, cela fait vraiment envie.On peut compter sur une sortie en commercialisation en novembre ?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 30 Août 2019, 14:39:29
A quand la commercialisation , on a hate !
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: LeChem le 30 Août 2019, 15:20:28
Citation de: rio le 22 Août  2019, 14:18:28
Ce que je trouve intéressant sur ce modèle, c'est qu'il a l'air de gîter facilement - on a vu ça quand on a essayé les virages en contre-gîte - Je m'explique cette facilité à gîter par le fait que les boudins latéraux sont surrélevés de 5 à 6 cm au dessus du fond, ce qui donne une coupe où les bords se relèvent progressivement: intéressant pour les virages, les départs de plages quand il y a un peu de vagues, les arrivée "en surf" dans un petit rouleau...
Tout ça à tester prochainement en mer dés l'arrivée des pontages !
Sans oublier les reprises courants et assimilables en rivière. Cette superposition des boudins latéraux est sans doute le meilleur moyen de se rapprocher de la coupe des kayaks rivière traditionnels. :good:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: ltln83 le 01 Septembre 2019, 22:21:20
Salut! Vivement la sortie du seawave en drop stritch! (J'achète les yeux fermés)
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Glisse 10 le 06 Septembre 2019, 23:29:34
Bonsoir,
Savez-vous si d'autres modèles de chez gumotex sont prévus en dopstitch merci pour votre réponse 😉👍
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: bob83 le 07 Septembre 2019, 18:57:37
Bonjour.
A voir les photos il semble que le pontage est amovible: Velcro de fixation comme sur le seawave et non permanent comme le swing 2.
cette solution sera t'elle retenue dans la version définitive du rush? Solution qui ferai de ce "petit seawave" à la foi un swing 2  et un twist 2 nouvelle génération. pas mal !
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 07 Octobre 2019, 18:25:54

Re bob83 solution pontages retenues pour la version définitive du Rush-2:

De retour du Paddle-Expo avec le Rush-2 en question, la solution retenue est un pontage amovible, mono ou biplace (ici un biplace):
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: H MAD le 08 Octobre 2019, 06:58:35
Quand est ce que le rush1 ou 2 sera commercialisé en France ?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 08 Octobre 2019, 07:37:23
Re H MAD dates de dispo Rushs 1 et 2:
Fin janvier pour le Rush-1, Fin Février pour le Rush-2
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: LeChem le 08 Octobre 2019, 09:21:44
Ils ont une belle allure ces Rush :bravo: . Dommage qu'ils ratent l'arbre de Noël 2019 ... à moins qu'ils ne soient disponibles en pré-commande. :D
Il y en a d'autres qui ne se privent pas de la méthode.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 08 Octobre 2019, 10:27:19
Re LeChem précommandes Rush-2:
Il y en aura au moins 1 - avec ses pontages - au Salon Nautique de Paris 7 - 15 Décembre 2019.
Sur le stand qui expose habituellement Gumotex depuis quelques années (MACK - dans le Hall 1 - Espace "Spot-Nautic"),
et Oui, MACK organisera des précommandes pour ce modèle.
Et, bonnes navigations d'Automne ! (en mer ou ailleurs...)
Laurent
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: bob83 le 08 Octobre 2019, 21:34:22
Il est super ce kayak, mais faudrait une couleur autre que le noir car une halte pique nique sur les rochers de la grande bleue au soleil de juillet ça crain.  :cry2:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 09 Octobre 2019, 08:24:39
Re bob83 couleur
... C'est ce qu'on leur a dit depuis un petit moment à propos des Rush. Ils affirment avoir fait faire de multiples essais à la chaleur en labo, et avoir obtenu exactement le même résultat qu'avec leur vert foncé (utilisé pour leurs canoés).
Ils nous font également remarquer que les modèles Grabner sont dans le même noir à l'extérieur des bateaux, avec la limite de couleurs au même endroit sur le dessus des tubes latéraux, et une enduction trés semblable à la leur.
En ce qui nous concerne, nous allons maintenant tester ce Rush-2 en Bretagne durant plusieurs semaines. Une fois ces essais techniques réalisés , nous enverrons ce Rush-2 cette fois en Méditérranée et si nous trouvons encore des jours de beau temps avec un peu de chaleur, - entre autres - tester sa résistance à la surpression (volontairement surgonflé cela va sans dire) ...
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Jicé le 09 Octobre 2019, 14:53:45
Citation de: rio le 09 Octobre  2019, 08:24:39
Re bob83 couleur
... C'est ce qu'on leur a dit depuis un petit moment à propos des Rush. Ils affirment avoir fait faire de multiples essais à la chaleur en labo, et avoir obtenu exactement le même résultat qu'avec leur vert foncé (utilisé pour leurs canoës)....

Ils faudrait alors qu'ils sortent de leur labo et viennent tester chez nous, parce que l'été, je peux t'affirmer qu'avec un boudin noir (ou vert foncé...), tu te brûles, et ce n'est pas une image, on a parfois du mal à marcher pieds nus sur le sable pourtant clair alors du noir....

Citation de: rio le 09 Octobre  2019, 08:24:39En ce qui nous concerne, nous allons maintenant tester ce Rush-2 en Bretagne durant plusieurs semaines. Une fois ces essais techniques réalisés , nous enverrons ce Rush-2 cette fois en Méditerranée et si nous trouvons encore des jours de beau temps avec un peu de chaleur.....

Hier, j'ai pris un coup de soleil sur les cuisses en naviguant en short de 10 à 13:00....
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 09 Octobre 2019, 18:09:45
Je confirme , noir pas terrible sous un soleil de plomb , orange comme le Seawave c'est beaucoup mieux.

Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: tof 88 le 09 Octobre 2019, 18:30:28
Citation de: yves76 le 09 Octobre  2019, 18:09:45
Je confirme , noir pas terrible sous un soleil de plomb , orange comme le Seawave c'est beaucoup mieux.
houaip  :good:
et je rajouterais que question securité pour etre bien vu, le noir c'est pas top sur l'eau
le orange etant la couleur la plus visible par tout temps  :jap:  (gris, soleil dans les yeux, contre jour...)

Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: montagnejf le 09 Octobre 2019, 19:40:29
Quelqu'un connait la dimension du Rush 1 ?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: benj73 le 09 Octobre 2019, 20:47:19
Du coup je vais peut être attendre début mars pour investir dans un rush 2 au lieu d'un seawave !! vivement d'autres infos et photos ! :bravo:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: bob83 le 09 Octobre 2019, 22:04:18

A propos du rapport pression température des gaz, un lien pour les curieux: http://www.alloprof.qc.ca/bv/pages/c1055.aspx
Si j'ai bien compris et si je ne me suis pas planté dans les calculs: si la température passe de 20° le matin au gonflage à 100° en plein cagnard à 14h, la pression passera de 0,5 bars à 0,63bars dans le plancher et de 0,2 bars à 0,25 bars dans les boudins . c'est pas si terrible que ça, ils doivent avoir des marges largement supérieures chez Gumotex. il m'est arrivé une foi de gonfler à 0,4 bars les boudins d'un solar pour avoir une rigidité max.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 10 Octobre 2019, 10:01:47
@bob83 : merci pour ce rappel de physique .
En effet vu la résistance du matériau , le nitrilon , et la marge de sécurité que les ingénieurs de Gumotex ont du prévoir ,je ne pense pas que l'explosion d'un boudin arrive , quoique....
Cela dit , l'orange c'est plus sécuritif en terme de vision et de toute facon le noir concentre enorment la chaleur alors que ce soit pour lr toucher (brûlant) ou la surpression , je ne pense pa que ce soit le top..
J'espère qu'il déclineront le rush 2 en plusieurs couleurs..
Cela dit ça ne m'empêchera pas de l'acheter si après essai , il me convient , ce qui est probable.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: M16 le 10 Octobre 2019, 20:25:26
salut Laurent, salut à tous
Sachant que le Rush2 fait 35cm de moins que le Seawave je présume que son volume d'emport est tronqué d'autant par rapport au Seawave. Est-ce que les boudins latéraux font la même taille que sur le Seawave?
Est ce que les velcro du pont sont fixés de la même manière, sur mon Seawave ils semblent être soudés sur les bords mais pas sur la partie centrale, résultat j'ai été obligé de coller à plusieurs endroits le velcro dont la partie soudée finit par se déchirer.Cela dit une fois coller cela ne bouge plus
Je vois qu'une jupe néoprene a été installée dessus, est ce que l'hiloire a été modifié? la mise en place de la jupe sur le seawave peut être assez sport en fonction de l'état du plan d'eau.
Dans la mesure ou des pré commandes seront possibles dans deux mois est-ce qu'une fourchette de prix a été fixée, est-on dans la même gamme de prix pour le rush2 qu'un seawave?
Serait-il possible , en option d'installer des sangles cale cuisses? Apres plusieurs tentatives je suis arrivé à esquimauter le seawave déponté en me calant dans la ligne de vie mais une fois ponté il est impossible de se caler
Pour finir est-ce que Gumotex envisage de réaliser un model plus long?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: LeChem le 27 Octobre 2019, 19:02:20
Pour ce qui est des tarifs le site River Equipement a intégré deux fiches sur les Rush


http://www.canoekayak.fr/home/355-rush-1.html (http://www.canoekayak.fr/home/355-rush-1.html)
http://www.canoekayak.fr/kayak-haute-pression-drop-stitch/356-rush-2.html (http://www.canoekayak.fr/kayak-haute-pression-drop-stitch/356-rush-2.html)


Les fiches indiquant qu'un pontage est disponible en option les prix affichés concernent probablement le kayak de base. Les caractéristiques ne sont pas complète alors que l'habitude de Gumotex est d'être exhaustif dans ce domaine. Comme rio l'a indiqué dans ses post des essais sont en cours ... donc les versions définitives pourraient comporter des évolutions. Sur  la fiche jointe j'ai grappillé sur un  site allemand quelques infos supplémentaires comme la largeur et des indications de poids à confirmer.
Si elles s'avèrent exactes il me semble que le Rush II pourrait "concurrencer" le Thaya avec des caractéristiques de glisse meilleures ou dans sa version ponté autoriser l'accès à des rivières que le Thaya aurait un peu plus de mal à aborder même équipé d'un pare-vague. Le Thaya garderait l'avantage sur la charge maxi et le prix.


Quelques débats en perspective quand les informations se seront figées.


Deux vidéo sont également disponibles concernant le Rush I ponté, sans doute de pré-série
https://www.youtube.com/watch?v=59eZv4G62M4 (https://www.youtube.com/watch?v=59eZv4G62M4)
https://www.youtube.com/watch?v=RdDl57sNXM4 (https://www.youtube.com/watch?v=RdDl57sNXM4)






Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: M16 le 29 Octobre 2019, 20:53:13
Merci pour ces précisions. Les vidéos ne donnent pas grand chose d'autant plus que la grosse différence devrait se faire sur plan d'eau et non pas sur rivière même si le rush semble avoir une meilleure gite. Sur le site de gumotex il y a par ailleurs une erreur du à un coller/copier malencontreux concernant l'option pontage puisqu'on nous annonce un pontage deux personnes sur le rush1, version enfant alors???
En attente de pouvoir tester le rush avant d'avoir un avis, reste la question de l'esquimautage qui en rivière me parait essentielle et sans cale cuisse cette manœuvre relève de l'exploit. L'autre point qui reste sans réponse concerne la jupe néoprène car de mon humble avis sur le seawave à moins de s'y prendre à deux pour la mettre je ne vois pas comment on peut l'installer, une jupe en pvc c'est déjà un exercice. Ceci dit pour me faciliter la tache, avec une jupe pvc,j'enfile l'élastique sur l'arrière de l'hiloire puis je me couche dessus histoire de bloquer la jupe et j'enfile ensuite l'avant et les cotés  , je n'ai jamais essayé avec mes jupes néoprènes qui son beaucoup trop raides et demandent déjà un certain effort sur des bateaux rigides.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: psim le 29 Octobre 2019, 21:43:16
l'esquimautage en gonflable ...  :eek: c'est plus de la volonté mais de la foi
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: LeChem le 29 Octobre 2019, 22:30:32
Je viens de récupérer le manuel utilisateur des Gumotex Rush en version 9-2019. Il permet de compléter la fiche des caractéristiques.
Je l'ai publié dans la rubrique habituelle de ma petite base de données.
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg146850.html#msg146850 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg146850.html#msg146850)


@psim
Tout arrive à celui qui a la foi.
Le manuel avant la commercialisation et ...
https://www.youtube.com/watch?v=vcu1nWnHRMs (https://www.youtube.com/watch?v=vcu1nWnHRMs)
:dents:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: rio le 30 Octobre 2019, 14:43:31
Citation de: M16 le 29 Octobre  2019, 20:53:13.....L'autre point qui reste sans réponse concerne la jupe néoprène.......

La-dessus je peux répondre étant à l'origine du changement d'hiloire sur les pontages des Rush-2 (et Rush-1) !

Nous avions réclamé à Gumotex des hiloires capable de tenir les jupes néoprènes standard afin de pouvoir affronter des mers plus formées, et leur avions montré un
bord d'hiloire permettant le montage de telles jupes sur un protop réalisé par nous.

Cet hiloire est maintenant adopté et fabriqué par Gumotex, pour l'instant prévu uniquement sur les pontages des modèles Rush (mais cela peut changer dans l'avenir).

J'ai moi-même installé différentes jupes néo avec élastiques sur cet hiloire, tiré dessus pour essayer de les enlever, et finalement pris ces photos que je me permet de montrer.

Je pense que la suite de photos montrent le fonctionnement de cet hiloire.

Laurent
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: psim le 30 Octobre 2019, 14:50:14
Merci leChem, Je vais finir par rentrer dans les ordres... Bon certes, mais c'est un esquimautage uniquement arrière dans en petit gonflable une place et en profitant de sa souplesse... :p
PS

Citation de: LeChem le 29 Octobre  2019, 22:30:32Je viens de récupérer le manuel utilisateur des Gumotex Rush en version 9-2019. Il permet de compléter la fiche des caractéristiques.
Je l'ai publié dans la rubrique habituelle de ma petite base de données.
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg146850.html#msg146850 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg146850.html#msg146850)


@psim
Tout arrive à celui qui a la foi.
Le manuel avant la commercialisation et ...
https://www.youtube.com/watch?v=vcu1nWnHRMs (https://www.youtube.com/watch?v=vcu1nWnHRMs)
:dents:
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: M16 le 30 Octobre 2019, 22:24:37
Citation de: psim le 29 Octobre  2019, 21:43:16
l'esquimautage en gonflable ...  :eek: c'est plus de la volonté mais de la foi
Il n'y a strictement aucun problème pour esquimauter un safari XL, l'esquimautage d'un seawave est plus aléatoire car on n'a pas de sangle cale-cuisse pour autant je l'ai esquimauté sans pontage en en me calant dans la main courante, avec le pontage il manque les cales cuisses quand à l'esquimautage par l'arrière de la vidéo c'est un esquimautage central qui est utilisé dans la très grande majorité des cas
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: M16 le 30 Octobre 2019, 22:36:20
Citation de: rio le 30 Octobre  2019, 14:43:31
Re - M16 "l'autre point qui reste sans réponse concerne la jupe néoprène..." :
La-dessus je peux répondre étant à l'origine du changement d'hiloire sur les pontages des Rush-2 (et Rush-1) !
Nous avions réclamé à Gumotex des hiloires capable de tenir les jupes néoprènes standart afin de pouvoir affronter des mers plus formées, et leur avions montré un
bord d'hiloire permettant le montage de telles jupes sur un protop réalisé par nous. Cet hiloire est maintenant adopté et fabriqué par Gumotex, pour l'instant prévu uniquement
sur les pontages des modèles Rush (mais cela peut changer dans l'avenir). J'ai moi-même installé différentes jupes néo avec élastiques sur cet hiloire, tiré dessus pour essayer de les enlever, et finalement pris
ces photos que je me permet de montrer. Je pense que la suite de photos montrent le fonctionnement de cet hiloire.
Laurent
ça c'est vraiment un plus par rapport à l'autre hiloire.  par contre des sangles cales cuisses permettraient de mieux l'emmener sur la gite et de le maintenir dans les mouvements d'eau. A ce titre je me posai cette question y-a-t-il un raison pour que la sangle cale cuisse soit fixée au niveau du siège que ce soit sur le safari comme sur le K2 et est-ce que des anneaux D seraient assez solides à la traction des cuisses?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: psim le 31 Octobre 2019, 11:07:10
Amen ! ... :ange:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: miride74 le 04 Novembre 2019, 02:08:59
Bon, d'après ces premières infos, ce kayak semblent (en tout cas sur le papier) être une très bonne évolution !

Les plus (pour moi qui ne suis pas un pro) :

- Le drop stitch :  la glisse, la stabilité, entre autre, j'ai hâte de tester !
- La modification des hiloires est un réel plus. Pour avoir testé des jupes neo et PVC sur mon swing 2, ça été des parties de grosses galères, voir de stresse (épreuves sur le Yukon river en Alaska face à des rideaux de pluie qui te fonce dessus...).
-  La quille de fond en plus de la dérive est une très bonne idée pour en faire un kayak polyvalent (en comparaison toujours avec mon swing 2, je trouve être un peu trop "scotché" à l'eau pour le diriger en mer agitée: dans des creux de 2 mètres environ, le framura de ma conjointe, tenais beaucoup plus son cap, avec cette idée de carène profilé en v). Sans parler de l'adaptation d'un gouvernail : c'est le pied (qui permet au passage de vider correctement son kayak après une sortie arrosée en le retournant pour évacuer l'eau par le trou de fixation du gouvernail) ! Mais bon à voir en situation, ça reste un gonflable.
- À ne pas oublier les cordes de chaque côté sur la proue et la poupe (je n'ai pas compris pourquoi un ami qui avait acheté un swing 2 identique au miens il y a deux ans, n'avait pas sur son kayak ces cordes pourtant très pratique pour les manipulations ou pour accrocher les sacs correctement lors d'expéditions, alors que sur le miens acheté plus tôt je les avaient. Résultats : les attaches des élastiques au niveau des poignées de transports avant et arrière, trop sollicités, ont lâchés...). Il semble aussi y avoir des poignées sur les côtés, c'est très pratique !
- la mobilité du siège un gros plus également pour un meilleur équilibre en une place. Je me pose d'ailleurs une question: d'après les photos on remarque des fixations en plus qui semblent être pour les barres de rigidité. La position de celles-ci est donc aussi adaptable en fonction de si l'on veut une ou deux places ?
- pontage amovible : méga giga pratique pour encore plus de polyvalence en fonction des sorties désirées !

Mes moins :

- la couleur noire me pose question surtout pour la visibilité (c'est comme en vélo sur la route: j'aime être bien visible en mer (ou rivière) pour la sécurité).
- la charge maxi est pour moi un peu limite pour de la longue sortie (190kg annoncé). D'expérience, à deux sur mon swing 2, maxi 220kg annoncé, pour des sorties de 20 jours en autonomie, on est à raz la flotte pendant au moins 9 jours). Bon ça reste un gonflable de loisir j'en ai bien conscience, mais je suis étonné que la charge maxi ici soit inférieur au swing 2 pour un kayak plus long et plus "costaud"?
- le prix avec le pontage, à voir...

J'attends donc maintenant avec hâte la version evo du seawave pour du trois places du coup (ou deux bien chargé)! Ça se précise ??  :D  En espérant toutefois qu'il ne gagne pas trop en masse pour que ça passe toujours en avion et pour les marches d'approches pour le dos. Et qu'il reste aussi accessible niveau tarif.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Mayeric le 10 Décembre 2019, 09:49:28
Une vidéo posée par montagnejf sur un autre fil de conversation... Semble-t-il un proto de gumotex  pour un usage mer : un fond dropstitch, 4,9m, 3 personnes, pontage amovible, et peut-etre même autovideur (je ne suis pas certain de comprendre ce passage de la vidéo :
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13542.msg148375.html#msg148375 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13542.msg148375.html#msg148375)


S'il est bien autovideur et homologué mer (donc possibilité de naviguer à +300m des cotes sans pontage, à 1, 2 ou 3...)  alors cela me parait être un "vrai" produit innovant sans équivalent sur le marché.  :W 
Si en plus le pontage est optionnel... alors la facture sera peut-etre allégée et rendra le matériel plus accessible pour un usage familial de bord de mer.



Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Mayeric le 31 Décembre 2019, 18:00:17
Vu sur plusieurs sites commerciaux que le Rush-2 serait "autocertifié Div-245" (donc mer) avec pontage et jupes en place...
S'il y a un document de certification fourni par le vendeur, cela en ferait le successeur dropstich du seawave (Div 245). Mais cela me surprend étant donné que ce successeur dropstich du seawave semble encore attendu.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 03 Janvier 2020, 14:42:11

J'ai essayé à Saint Malo le Rush2 en test chez Comarin (des gens passionné de kayak et très sympas) .
Les conditions de test étaient vent de sud ouest force 5 rafales à 6 donc en allant vers Saint Lunaire , 3/4 face à l'aller et 3/4 dos au retour.
Bilan 12km pour une vitesse moyenne globale de 5,9 km/h avec de mémoire (c'était en novembre) 5,2 km/h à l'aller (conditions défavorables) et 6,7 km/h au retour ;
pointe maxi 9,7 km/h loin donc des 10 km/h moyen.
Donc bilan pas plus rapide que le Seawave , plutôt moins (j'ai fait mieux avec le Seawave).
Par contre c'est un kayak très saint en navigation , même avec un vent fort de 3/4 avant il se dirige sans aucune difficulté , de ce point de vue il est meilleur que le Seawave , il est également plus léger , n'embarque casiment pas d'eau même sans pontage de la place de chargement pour une rando itinérante à une personne , trop petit à mon avis pour une rando itinérante à 2 .
Très bon bateau donc , mais ce n,est pas la vitesse son point fort , un peu cher aussi ; du coup , je garde mon Seawave.
J,attends le Seawave drop stitch de 4,90 m....
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: LeChem le 03 Janvier 2020, 15:33:32
Intéressant et précis ton compte rendu.  :bravo: :good:
C'est vrai qu'en termes  de dimensions le Rush 2 s'apparente plus au Solar ou au Thaya.
Ton expérience tendrait à démontrer qu'en matière de glisse le rapport L/l reste plus influent que le drop stitch.
Les comparaisons entre Solar et Thaya tendaient à démontrer le contraire.
Il y a aussi bien sur l'influence du carénage.
A suivre après d'autres retours.
La fiche jointe pour faire ressortir les caractéristiques.


Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: karibou le 03 Janvier 2020, 19:08:17
"Donc bilan pas plus rapide que le Seawave , plutôt moins (j'ai fait mieux avec le Seawave)."  Merci Yves pour ton témoignage. Je crois que moi aussi je vais garder mon Seawave quelques temps :good:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: montagnejf le 04 Janvier 2020, 09:20:54
Le seawave est tout de même plus long, donc je m'attendais pas à ce que le rush 2 soit plus rapide que le seawave. Par contre c'est comment avec les vague? Je ne navigue pas avec le seawave mais avec le solar et il est ralenti par les vague (léger pliage). Est-ce qu'il "fend" les vagues un peu mieux?
Pour ce qui est du Rush 1, un type la essayé et la comparé avec un Solar. La vitesse était pratiquement identique. Je trouve ça intéressant puisque le Rush pèse seulement 12kg et est beaucoup moins long. il prend une forme plus étroite que le Rush 2. Étant donné que je me sert pas du Solar en duo et que je me déplace souvent en train, ça serait peut-être intéressant comme option... quand les prix vont baissé.... En même temps j'ai hâte de voir ce que va sortir Gumotex les années suivantes. On peut s'attendre à une version style Seawave et Framura.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: yves76 le 04 Janvier 2020, 12:54:31

C'est sûr , le Rush1 sur le papier a l'air très intéressant notamment pour le voyage avion/train/bus.
J'aimerais bien l'essayer .
il est évident que ce ne sera pas un foudre de guerre question vitesse , mais s'il est aussi marin que le rush2 ce devrait être un bon kayak de randonnée légère.


Sinon , le Rush2 fend bien les vagues , comportement très sain dans le clapot même gros.
Titre: Re : Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Raptus le 22 Juillet 2020, 22:44:47
Citation de: M16 le 30 Octobre  2019, 22:36:20
Citation de: rio le 30 Octobre  2019, 14:43:31
Re - M16 "l'autre point qui reste sans réponse concerne la jupe néoprène..." :
La-dessus je peux répondre étant à l'origine du changement d'hiloire sur les pontages des Rush-2 (et Rush-1) !
Nous avions réclamé à Gumotex des hiloires capable de tenir les jupes néoprènes standart afin de pouvoir affronter des mers plus formées, et leur avions montré un
bord d'hiloire permettant le montage de telles jupes sur un protop réalisé par nous. Cet hiloire est maintenant adopté et fabriqué par Gumotex, pour l'instant prévu uniquement
sur les pontages des modèles Rush (mais cela peut changer dans l'avenir). J'ai moi-même installé différentes jupes néo avec élastiques sur cet hiloire, tiré dessus pour essayer de les enlever, et finalement pris
ces photos que je me permet de montrer. Je pense que la suite de photos montrent le fonctionnement de cet hiloire.
Laurent
ça c'est vraiment un plus par rapport à l'autre hiloire.  par contre des sangles cales cuisses permettraient de mieux l'emmener sur la gite et de le maintenir dans les mouvements d'eau. A ce titre je me posai cette question y-a-t-il un raison pour que la sangle cale cuisse soit fixée au niveau du siège que ce soit sur le safari comme sur le K2 et est-ce que des anneaux D seraient assez solides à la traction des cuisses?


:coucou:
Quelqu'un a testé la pose d'anneaux D pour fixer des cale cuisses sur le Rush 2 ?
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: montagnejf le 01 Novembre 2020, 18:50:11
Si je me fis à mon oeil de lynx :P, le nouveau bateau Gumotex ressemblera plus à un Riverstar de grabner qu'un seawave. Il m'a l'air beaucoup plus large que le seawave. Mais les choses peuvent changer. Pour les fixations de cale-cuisse apparement tu peux utiliser les sangles pour le cale-pied même si c'est pas conçu pour ça.
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Copiattyright le 01 Novembre 2020, 18:57:24
Ce serai déjà top de savoir si c'est toujours dans les tuyaux avec les péripéties de production de cette année  :voyons:
Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Dreda le 30 Mars 2021, 17:39:26
Bonjour la communauté !


Y-a-t'il des nouvelles du successeur du seawave ?
Si j'ai bien compris les bruits de couloir on aurait le droit à du Dropstitch comme pour le Rush ET surtout des bouchons auto-videurs ?
Titre: Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Magic Manu le 30 Mars 2021, 17:43:49
Citation de: Dreda le 30 Mars  2021, 17:39:26
Bonjour la communauté !


Y-a-t'il des nouvelles du successeur du seawave ?
Si j'ai bien compris les bruits de couloir on aurait le droit à du Dropstitch comme pour le Rush ET surtout des bouchons auto-videurs ?
Qu'entends tu par "bouchons auto-videurs"?  Un système de vidange automatique du bateau? Je peux évidemment me tromper, mais les seuls systèmes que je connaissent sont "la chaussette" (comme sur le canoë River),  et les ouvertures latérales (comme sur le Safari).
J'ai déjà eu un "bouchon auto-videur", mais il s'agissait d'une valve de surpression devenue défectueuse sur le plancher de mon Solar, qui fuyait, et que j'ai due changer :D !
Titre: Re : Re : Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: Dreda le 30 Mars 2021, 17:52:01
Citation de: Magic Manu le 30 Mars  2021, 17:43:49
Citation de: Dreda le 30 Mars  2021, 17:39:26
Bonjour la communauté !


Y-a-t'il des nouvelles du successeur du seawave ?
Si j'ai bien compris les bruits de couloir on aurait le droit à du Dropstitch comme pour le Rush ET surtout des bouchons auto-videurs ?
Qu'entends tu par "bouchons auto-videurs"?  Un système de vidange automatique du bateau? Je peux évidemment me tromper, mais les seuls systèmes que je connaissent sont "la chaussette" (comme sur le canoë River),  et les ouvertures latérales (comme sur le Safari).
J'ai déjà eu un "bouchon auto-videur", mais il s'agissait d'une valve de surpression devenue défectueuse sur le plancher de mon Solar, qui fuyait, et que j'ai due changer :D !


Oui je parle du système d'évacuation / auto videur / bouchon de vidange comme sur l'aqua marina betta :D


Titre: Re : SEAWAVE et SWING 2 - VERSIONS EN DROPSTITCH
Posté par: ltln83 le 11 Avril 2021, 17:24:00
J'ai vu que la nouvelle version de pontage avec l'hiloire du rush est maintenant disponible sur les seawave cette année.

Acheter le nouveau pontage reviendrait trop cher, j'en ai deja deux (version 1 et 2 personnes).
Modifier l'ancienne version soi-même devrait être possible non?