Bonjour tout le monde.
Nouveau dans le Gard avec ma conjointe, nous avons gouté au Kayak et voulons « investir » dans un gonflable (question stockage et transport). Nous sommes novices, mais nous en voulons pas nous ruer sur les tout premier prix. Et comme je recherche souvent le mouton à 5 pattes, je vous sollicite, vous les experts du forum afin de réaliser ce premier achat.
Avant de lancer ma dissertation, je voulais remercie Monsieur « Lechem » qui a réalisé une BDD très complète et à jour. Cela m'a fait gagner beaucoup de temps dans mes recherches. Un travail bénévole d'une qualité comme celle là est assez rare pour le souligner. Maintenant, passons aux caractéristiques.
Les kayakistes(?) : Moi et ma conjointe, taille 1m80 et 1m70, poids total 140kg.
Endroit de navigation : Principalement des rivières (catégorie I à II) et pourquoi pas des lacs.
[Utilisation : Sortie ½ journée voir la journée. Il n'est pas impossible que je prenne mon matos pour pêcher (principalement petit carnassier, donc matos léger) voir du treck. Je pourrais tenter la pêche sur le kayak mais je préfère être sur le sol dur .
Et donc le Kayak : Beaucoup d'hésitations. Ma volonté serait un 2 places avec un sol en Drop stitch (question rigidité et glisse). Je ne sais que choisir entre :
- Le Zray Tortuga 400 2021 (interrogation principale: la double peau est-elle vraiment gênante?)
- Le Aqua Marina Steam 412 (interrogation principale: La charge maximale de 155kg me parait faible)
- Un qui pourrais me correspondre autant que ces 2 la ?
Le budget du kayak + 2 pagaies serait de 550€ max. J'ai vraiment un petit faible pour le Zray Drift mais est-ce que la différence de prix avec les 2 autres est justifiée? Quels sont vos avis concernant nos contraintes?
Je vous remercie.
Bonne soirée à vous.
PS: Concernant les pagaies, un critère de choix à prendre en considération?
Au vu de tes critères c'est effectivement le Zray Drift qui parait le mieux adapté.
Sur les parcours que tu ambitionnes c'est la glisse et dans ce domaine les Full Dropstitch se détachent de leurs concurrents à boudins classiques.
Le mieux placé en second serait l'Aqua Marina , mais son Փ L/l est un peu surestimé du fait de sa forme banané, qui malgré sa portance reste dans tes critères.
Le Zray Tortuga serait en troisième position du fait de sa plus grande largeur. Sur ce kayak j'ai encore des doutes, il est annoncé chez Sports Nautic et Nootica dans des dimensions de 400x90 avec une charge utile de 170 kg. Ce ne sont pas les valeurs que j'ai reprises dans ma base et dans le tableau joint que j'ai relevées dans un manuel utilisateur du constructeur. Il est possible bien sur que le modèle destiné au marché français soit différent. On ne va pas tarder à en avoir confirmation puisque ce modèle sera disponible à la mi-juin. Quelle que soit la version la glisse sera pénalisée par la largeur au profit de la stabilité.
Sur le temps de séchage des double peau l'explication tient au fait que l'humidité se trouve emprisonnée entre les vessies et l'enveloppe qui les entoure. Sans entrer plus profondément dans le détail de cet assemblage comme l'a fait avec beaucoup de clarté Frederic BAURIN pour les produits Advanced Elements,
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,15448.msg169103.html#msg169103
il en résulte, qu'avant un stockage plié prolongé, il convient de disposer d'un espace de séchage privé pour le parfaire. A cela s'ajoute la surveillance du bon coulissement des zip de fermeture des enveloppes surtout en cas d'usage marin, pour éviter qu'ils se grippent.
Bonjour tout le monde,
Après avoir lu la section sur le Gardon (vous êtes pas mal de membres dans le coin finalement!) je me pose une question:
Est-ce que ces kayaks gonflables sont pratiques à utiliser dans le Gardon du Millet? Donc de la classe 3?
Et après réflexion, le Zray Tortuga ne sera pas retenu (pas envie de me compliquer la vie avec le séchage dans l'appartement), je me laisse jusqu'à ce soir pour commander le kayak :D
Merci pour ton avis Lechem.
Aqua Marina SteamOui pour le Gardon de Mialet bien que je ne l'ai pas descendu.
Tu peux le voir en action, dans sa version monoplace, sur l'Orb
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9627.msg169054.html#msg169054 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9627.msg169054.html#msg169054)
qui comporte un passage classe III et du II+ fréquent.
Il ne faut toutefois pas perdre de vue que le Steam est avant tout un crossover et que sa largeur de 80 cm doit être maîtrisée en eaux vives par un équipage un peu expérimenté. Les kayaks plus spécialisés en eaux vives ont souvent une largeur de 90 cm et plus.
Comme je te sens audacieux dans ton programme il te suffira de mettre de la progressivité dans tes parcours.
Et puis le dessalage fait partie de l'expérience du kayakiste d'eaux vives même si comme le pastis c'est à consommer avec modération. :W
Hola tout le monde,
Après un bon brain stroming avec moi même, je vais finalement opté pour le Zray Drift. Les raisons principales:
- Le poids de la charge maximale --> 220kg contre 155kg, il n'y a pas photo.
- Les retours d'expériences qui sont plus que positifs avec des gabarits importants en mer --> Prouve une bonne stabilité.
- Et surtout (ça j'avoue c'est mon côté analytique) je partais avant sur le Steam 412 mais fallait choisir les pagaies et là je ne pouvais m'en sortir avec de simples avis de personnes avec des corpulences différentes, kayaks différents et utilisations différentes. Du coup je me suis dis "Zray drift vendu avec 2 pagaies, je prends et je verrais par la suite ce que je pourrais faire de mieux si besoin.
Dès que je reçois je ferais un retour d'expérience de déballage puis première sortie ;)
PS: Rupture de stock jusqu'au 30 Juin :nosad:
Moyennant 20 € supplémentaires il semble en rester 1 disponible chez
https://sports-nautic.fr/pack-complet-kayak-/pack-kayak-gonflable-drift-2-personnes-zray.html?sfdr_ptcid=36225_127_621377884&sfdr_hash=4e0fd539c90ffe2fc0cb19fc1de5b36e&gclid=Cj0KCQjw78yFBhCZARIsAOxgSx0k8uTh1HY8ERGFo6C6ujJODdTCRk58VWZH1d33cuNy7hZj9WdvbzwaAgZkEALw_wcB
sinon il est dispo chez Cabesto
Bonjour tout le monde,
Une information qui peut avoir son importance:
Dans mon dilemme du kayak, plus je lisais et plus je me posais des questions sur quel kayak prendre (malgré la bdd de lechem). Tantôt sur le drift, tantôt sur le steam, revirement de situation je voulais passer commande chez aquadesign et son koloa 400.
Ayant vu la rupture de stock et voyant ça partout, j'ai décidé d'appelé aquadesign pour en savoir plus. La rupture de stock est évidemment due au Covid et l'engouement que l'on peut avoir, mais aussi à l'engouement du paddle. Il se trouve que de plus en plus de personnes veulent se mettre au paddle, et beaucoup de constructeurs de kayak construisent des paddles. Et un paddle est plus rapide/simple à construire qu'un kayak. C'est pourquoi les constructeurs se focus sur le paddle au détriment du kayak.
Pour en revenir à mon choix, le koloa 400 ne sera pas disponible avant Septembre (et j'imagine que ça peut être la même histoire pour d'autres kayaks). Ils ont un koloa 360 de côté et vont me le débloquer, je pense le prendre car au final il ira très bien en rivière catégorie II voir III si on veut faire un peu les fifous une fois l'expérience acquise.
Donc voilà, j'espère que les délais de restockage pour certains kayaks vont être maintenus.
1m80 et 1m70 dans 3m60?
Et oui, ça te semble trop juste niveau taille?
Salut,
Après discussion et réflexion sur la taille du koloa 360, nous avons (encore) changé de choix et cette fois c'est le bon: Nous avons craqué sur un Advanced Elements straitedge 2. Nous ne sommes pas dans la budget que nous avions initialement prévu mais il était difficile de trouver un kayak gonflable qui répondent parfaitement à nos attentes et qui ne soit pas en rupture de stock. Le koloa 400 aurait été parfait mais pas avant Septembre/Octobre.
Nous le recevrons dans la semaine et on a hâte :D .
A bientôt sur l'eau et les premiers retours utilisateurs :good:
Citation de: Gone69 le 01 Juin 2021, 23:15:39
1m80 et 1m70 dans 3m60?
ça dépend de la configuration du bateau (place laissée à l'avant, équipement à bord ou pas, rivière ou plat...), dans mon 3,80 j'ai mis 2x 1,83, voir ces 2x1,82m + une marmaille et ça rentrait ;-)
et ça dépend aussi du programme, mais sur du 2-3 on a fait matos (équivalent 60-80l) + 1,82 et 1,67, sans être le moins du monde à l'étroit même avec le bateau plein plein d'eau :bozo:
Donc 3,60m ce n'est pas si abberant (pour la vitesse etc, c'est autre chose)
Hola todos,
Kayak AE straitedge 2 pro reçu week-end dernier! Rien que le gonfler dans le salon fut excitant :D . Au premiers abords il semble vraiment parfait et on voit au touché que le produit est de bonne qualité (pour le prix il a intérêt).
Les points positifs:
- Le sac qui est plutôt pas mal avec possibilité d'être porté en mode sac à dos ou sac à main
- Le gonflage très rapide (Moins de 5 minutes sans forcer). La pompe fait très bien le job
- Les sièges très conforts avec le support lombaire gonflable si besoin
- Les supports canne à pêche dans le dos d'un des sièges quand je voudrais m'amuser à pêcher
Les points négatifs: J'en ai pas encore ou je n'ai pas été déçu pour le moment.
Nous sommes très satisfaits du choix pour l'instant et aussi de la taille, car nous aurons largement la place de mettre notre matos de bivouac et autre. Pas forcément convaincu avec un 3,6m. Il n'y a plus qu'à espérer qu'il pleuve un bon coup dans la semaine et ce week-end on essaye la bête.
Pour info en PJ la nouvelle notice du Zray tortuga "US+FR" (il y a deux notices mais les deux modèles semblent identiques?) si ça peut servir...
http://service.zraysports.com/support/solutions/articles/33000262663-kayak (http://service.zraysports.com/support/solutions/articles/33000262663-kayak)
Le poids limite est bien 170 kg et les dimensions 386x86.
Pour l'avoir vu cote à cote chez cabesto avec un Aqua marina Steam 412, la qualité semble très proche, les boudins latéraux presque identiques, c'est bien un simple peau avec deux trous de vidage au centre.
Le steam a de meilleures capacités d'autovidage (12 trous) et un rapport L/l plus favorable évidemment...
A voir les retours d'expériences.
J'utilise le Zray Tortuga 400 (2021) depuis une dizaine de jour.
Je confirme :-386 cm de long X 90 de large
-Simple peau et PVC robuste sèche en moins de deux après rinçage ou essuyage
-Plancher Dropstich lui donnant une glisse plutôt bonne.-siège mi gonflable (dossier) mi mousse (assise) très confortable et ajustable au centre seul-Cale-pieds réglables (grands bienvenus)
-Pas de bouchons "auto videurs" mais de vidange simplement. Je compte l'équiper de bouchons auto videurs RTM, je vous dirais ce que ça donne.-Très bonne glisse, supporte bien les petites vagues et le bon clapot et ne ramène pas trop d'eau à bord avec ses protections à l'avant et à l'arrière.-Pompe HP très efficace (si on a pas peur de se casser le dos car basse)-Sac de transport très bien, même si pas étanche. J'y range kayak + 2 gilets+ sacs étanches 10l+pompe+ petits accessoires (sangles, boute, matériel de réparation, leash).-Pagaies de bonne facture mais je ne m'y connaît pas assez.-Plutôt lourd (18kgs) j'utilise parfois un chariot car après deux heures ou 3 de pagaies intenses, le remonter c'est dur (plein les bras)-Montage / démontage rapide et facile
J'ai déjà raclé le fond avec les ailerons, ça a tenu.
J'ai fait plusieurs sorties avec mer d'huile ou légèrement agitée, très agréable sensation de sécurité (je navigue largement au delà de la bande des 300 m pour moi trop restrictive avec un engin plutôt sécure et bien foutu et surtout, je ne fais pas n'importe quoi)
Il est parfait pour la balade en mer, je vais le tester dans les bras de mer dés que je suis en congés.
Je pense que ce Kg ne sera qu'une nouvelle étape avant un rigide ou un autre gonflable plus élaboré (car toujours un problème de place) style Seawave ou autre...
Citation de: chrisD29 le 19 Juillet 2021, 16:09:31
-Pas de bouchons "auto videurs" mais de vidange simplement. Je compte l'équiper de bouchons auto videurs RTM, je vous dirais ce que ça donne.ave ou autre...
Pour moi la différence entre un orifice de vidange et un orifice auto videur tient à la position du clips d'obturation. Accessible depuis l'extérieur pour le premier donc hors de l'eau, depuis l'intérieur du kayak pour le second.
Est-ce ton constat ou s'agit il d'autre chose ?
Si les bouchons RTM s'adaptent il faudra éviter leur saillie sur l'extérieur du fond.
Merci en tout cas pour toutes ces précisions, tu es un banc d'essai à toi tout seul. :D
Merci LeChem ! Je n'ai surement pas encore assez de recul et mes compétences techniques ne sont pas abouties encore. Mais si ça peut aider quelqu'un voulant investir dans un KG de bonne facture à prix modéré... Les bouchons sont ouvrables de l'intérieur, à mes pieds au centre. Tu vois, pour moi, le bouchon auto-videur servait à faire partir le trop d'eau entrante sans laisser passer l'eau sous le kayak. Hors avec ce type de bouchons, même avec le plancher dropstich largement au dessus, je ne vois pas comment l'eau ne pourrait pas rentrer. Encore un mystère pour moi, tu vois ma faille niveau technique ! :blink: Je passerai demain voir les bouchons RTM de visu, pour juger de la possibilité ou pas d'utilisation. a mon avis ça va bloquer car en effet, et je n'y avais pas pensé (merci ! :good: ) si le bouchon dépasse du fond, ça ne sert à rien.... Bref.
Bonne navigation à tous, avec ce temps magnifique !
Bonjour
Je viens également d'acquérir le Zray tortuga 400 2021.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'essayer (pas encore reçu) mais je vous ferai un retour à l'occasion.
Content d'avoir lu ton avis dessus chrisD29.
Le Zray Tortuga m'intéressait déjà beaucoup à la base, mais en le voyant de visu en magasin, j'ai vraiment craqué sur l'engin. Après plusieurs sorties, je suis toujours aussi emballé. J'espère donc que tu ne seras pas déçu.
Bonne balades ! :bravo: :good:
J'attends le chariot pour le tester à moins que je sois vraiment motivé pour le porter sur le dos ce week-end :D
Sinon je testerai d'ici une dizaine de jours.
Bon du fait de la grande marée pas mal de vagues aujourd'hui et en plus il pleuvait donc je n'ai pas pu tester le canoé.
En attente du chariot la semaine prochaine.
Bon ça y est, j'ai également craqué pour un nouveau kayak (4+1... :mur: ) mais cette fois-ci un gonflable, le Zray Tortuga, qui sera inauguré sur l'Orb prochainement ...
La qualité du revêtement PVC "ABS" (?)semble très correcte voir bonne, comparable au steam en tout cas; quelques traces de colle par ci par là sans gravité...
Reste à voir tout ça en conditions réelles en particulier la résistance du revêtement de fond sous le dropstitch...Peut-être pourrait-on reprendre la marque Zray sports dans une catégorie spécifique ?
Quelques photos prises lors du premier gonflable jointes:
Plus de précisions dans un post dédié.
PS
Avis sur le Tortuga après premier essai en rivière et éléments de comparaison avec le Aqua Marima Mk2/steam :
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,15724.0.html