Bonjour,
Comme je vous l'ai annoncé dans ma présentation, je débute dans le monde du kayak. Après m'être amusé cet été avec la famille dans des gonflables 2 places, j'ai récemment fais l'acquisition d'un Itiwit X500 V2 flambant neuf. J'utilise pour le moment une pagaie D4 alu mais je compte rapidement investir dans un meilleur matériel.
Et justement, j'ai vu deux annonces potentiellement intéressantes. une Select Xline neuve 210/220 pour 180 euros et une G.power cuillère 215/225 pour 190 euros.
J'ignore la surface de pale de la Select et le modèle de la G.power (pales taille M). Ca fait beaucoup d'éléments en suspens mais j'attends des renseignements supplémentaires de la part des vendeurs.
Mais dans l'absolu, que me conseilleriez-vous ?
tu confonds pas avec la x line pour la select? 230€ neuve pales :48cm X 16,5cm
à la recherche d'une pagaie moi aussi, j'hésite entre cette x line et une pagaie bois de chez greyowl
Effectivement, erreur de ma part. Rectifiée. C'est ce modèle vendu d'occasion mais jamais utilisé.
Et concernant la G.power, il s'agit du modèle Galaxy, pales de 725 cm².
apres avoir longtemps hésité entre cette x-line et la tempest en bois greyowl, j'ai commandé la x-line .
j'ai telephoné chez select : tres bons conseils. commandé en bleu car il existe 4 couleurs, à la maison dans 15 jours.
Super. J'ai vu qu'effectivement il l'a proposait de couleurs différentes. J'aime bien la rouge et la bleue.
J'espère un petit retour après tes premières sorties ;)
De mon côté, je vais attendre un peu. Bien déterminer le type de pagayage en premier puis la taille de la pagaie en fonction. Ca ne va pas être évident vu la forme des pales des pagaies basiques D4.
taille de la pagaie choisie suivant ma morphologie , donc une 2m20. et une pagaie low angle car c'est ma
facon de pagayer. une en fibre pour preserver ma lesion au tendon de l'épaule droite...donc pas de carbone... en deux parties pour le transport en voiture....
aujourd'hui j'ai essayé une pagaie prijon : pas mal du tout...condition de vent fort : 70km/h . mistral de face + courant de face+ houle de face = un peu sport....elle fait un bon kilo, mais ayant deja pagayé avec du plus lourd....bonne pagaie mais un poil trop lourde à mon gout.....
"70km/h . mistral de face + courant de face+ houle de face" avec une lesion au tendon et une pagaie d'1kg, la sardine du vieux port a bien dû se demander pourquoi tu sortais pas aussi de nuit :W
Bref, ça illustre bien qu'il faut surtout essayer dans des conditions pour lesquelles on a des repères, pour pouvoir se prononcer.
Quand j'ai débuté l'année dernière, j'ai plongé pour une cuillère choisie sur le papier et par opportunité d'occaz (plutôt pour ma femme pour les - de 700gr) avec en plus l'idée que ça permettrait d'affiner la technique, j'en suis toujours content quand je pars pour 2 heures en mode "footing" sans m'arrêter et j'alterne entre cet épic et un gros rondin une aquabound carbone lourde comme tout mais de 230cm et donnant des possibilités de "levier" énorme quand on est en forme ou en mer...
Citation de: Copiattyright le 07 Octobre 2021, 15:25:30
"70km/h . mistral de face + courant de face+ houle de face" avec une lesion au tendon et une pagaie d'1kg, la sardine du vieux port a bien dû se demander pourquoi tu sortais pas aussi de nuit :W
Bref, ça illustre bien qu'il faut surtout essayer dans des conditions pour lesquelles on a des repères, pour pouvoir se prononcer.
Quand j'ai débuté l'année dernière, j'ai plongé pour une cuillère choisie sur le papier et par opportunité d'occaz (plutôt pour ma femme pour les - de 700gr) avec en plus l'idée que ça permettrait d'affiner la technique, j'en suis toujours content quand je pars pour 2 heures en mode "footing" sans m'arrêter et j'alterne entre cet épic et un gros rondin une aquabound carbone lourde comme tout mais de 230cm et donnant des possibilités de "levier" énorme quand on est en forme ou en mer...
la nuit : pas assez de vent !!!!!! et la nuit tous les kayaks sont gris.....
la lesion du tendon etait il y a un peu plus d'un an , due à un autre sport que le kayak. donc apres plus d'un an de repos, je prefere preserver mon epaule....
l'avantage d'etre dans un club c'est que cela permet d'essayer differents materiels que cela soit pagaie ou kayak.
mem si on donne son ressenti sur un kayak ou une pagaie ici sur le forum, rien ne vaut l'essai par soi meme, meme si les infos des differents membres sont souvent tres justes et precieuses....
Pagaie commandée aujourd'hui. Select x.line comme toi JBW. En 210-220. Vraiment hâte de la recevoir. Les basiques de D4, c'est sympa pour se faire les bras mais au bout d'un moment, ça devient saoulant.
Totalement ok avec toi Jbw, faut essayer pour savoir si ça nous va, on m'a dit Select prends surtout n'importe quoi d'autres en eaux-vives, on m'a aussi dit Select c'est très bien vas-y... donc je milite aussi quand c'est possible sur les essais et en club encore mieux.
Je dis ça et il y a aussi des chances que j'achète une nouvelle pagaie d'eaux-vives à l'aveugle ce week end :help: bref faisons au mieux avec qui nous sommes :lol:
Citation de: Copiattyright le 15 Octobre 2021, 20:41:41
Totalement ok avec toi Jbw, faut essayer pour savoir si ça nous va, on m'a dit Select prends surtout n'importe quoi d'autres en eaux-vives, on m'a aussi dit Select c'est très bien vas-y... donc je milite aussi quand c'est possible sur les essais et en club encore mieux.
Je dis ça et il y a aussi des chances que j'achète une nouvelle pagaie d'eaux-vives à l'aveugle ce week end :help: bref faisons au mieux avec qui nous sommes :lol:
Du coup, t'as pris quoi comme pagaie eaux-vives ? Je suis en train de me pencher sur l'achat d'une pagaie rivière pour catégorie 2 (voire 3), cependant j'aimerais en trouver une qui m'irait bien (1m86) avec mon KG rush 1, mais aussi le wavesport diesel 80 que j'utilise en club (compliqué j'imagine...).
Et justement, je regardais les Select et plus précisément la W1 carbone/kevlar ergo 200-204 (pales medium).
Mdr. Malheureusement pas de clubs à proximité. J'ai donc erré sur le forum à la recherche de la perle rare. On verra si c'est la bonne pioche.
On m'a offert une Werner surge en 200cm, manche droit, c'est parfait, jamais utilisé avec le gumotex seawave ou + large (mais j'utilise la cuillère epic qui est une 205 à 215 sans soucis sur de l'eau plate, donc si c'est pour faire de la rivière ça devrait aller je pense).
Et là je pense à un modele en 2 parties que je puisse laisser avec un bateau que j'ai à Avignon, et qui puisse aller de 190 à 200 pour qu'à terme ma femme en profite aussi. Ce qui pourrait résoudre ton soucis d'adaptation selon les marques effectivement à la largeur en le wave du club et ton rush.
Edit : pourquoi pas en touring... https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2014139028.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2014139028.htm)
un peu longue pour le wave mais très bien pour le rush
Oui, je l'ai vu. Elle est magnifique en plus. Mais je n'ai jamais essayé de pagaie ergo donc ça me freine. Et pareil pour la longueur, je ne sais pas si ça peut me convenir. L'avantage d'une pagaie acheté dans le commerce c'est le service après ventre et la possibilité de la changer si elle ne me convient pas. Avec un particulier, c'est déjà plus compliqué. Mais j'avoue avoir hésité longuement. En plus d'être belle, d'être abordable et vendue avec sa housse, le fait qu'elle soit polyvalente et permette les deux types de pagayage m'attirait énormément.
Le frein principal est la longueur. D'ailleurs, est-il exact que les pagaies ergo sont plus courtes que les pagaies droites ? J'ai lu ça au hasard sur le net mais je ne sais quel jugement porter à cette affirmation.
Le prix était effectivement assez tentant, ça pouvait se revendre décemment plus tard je pense.
Malheureusement je n'ai aucune bille pour savoir pour la longueur nécessaire des cuillères est différente...
je peux juste préciser que j'utilise une cuillère de 205/215cm (et que je fais 1,82) sur mon seawave et que ça va bien sur du plat, pour de l'eau qui bouge, je suis plus à l'aise avec la pelle aqua-bound qui de part sa forme me donne un meilleur contrôle (avec les cuillères, ça tracte bien mais ça freine moins bien... pour moi).
...c'est une très bonne pagaie mais elle risque de n'être pas assez puissante du fait de sa dimension de pale (590)...et un peu courte pour un gonflable
Nouveau rebondissement hier. Le gérant du site m'appelle pour me dire qu'il y a une erreur sur le site, que la x.line n'est plus disponible et qu'il peut me fournir une x.one en remplacement. J'ai tout annulé et j'ai finalement opté pour une x.trek plus polyvalente, pales 660, 205/220 trouvée sur leboncoin à 220 euros.
Surpris par la dimension du tube, j'ai appelé le vendeur qui m'a confirmé que c'était une demande spéciale auprès de Select et qu'il y avait une couche supplémentaire de fibre sur les pales.
Bonjour à tous,
Avez-vous testé et des avis sur cette pagaie carbone de chez D4 à prix très attractif?
Je me rends compte que j en 'avais pas mis le lien... :saint:
Le voici
PAGAIE DE KAYAK EN CARBONE DÉMONTABLE ET RÉGLABLE 2 PARTIES X500 210-220 cm ITIWIT | Decathlon (https://www.decathlon.fr/p/pagaie-de-kayak-en-carbone-demontable-et-reglable-2-parties-x500-210-220-cm/_/R-p-170906?mc=8403375&gclid=EAIaIQobChMI1c_t-_HO9QIVyYbVCh0DHwulEAQYAiABEgJO0vD_BwE&utm_source=rakuten_national&utm_medium=affiliation&utm_campaign=3953171:Forum+Kayak&utm_content=10&utm_term=frnetwork&ranMID=44806&ranEAID=3Nn2hPI0A3Q&ranSiteID=3Nn2hPI0A3Q-GFArMl58K53abERaoZFKSA)
Je ne l'ai pas testée sur l'eau, mais je l'ai prise en main en magasin.
Très légère, relativement rigide, mais....le système de vario à chier. Après verrouillage, j'arrivais encore sans trop forcer à changer l'angle de la pale.
Ceci dit, pour le prix, si c'est pour une utilisation occasionnelle et peu intense, je pense que c'est d'un rapport qualité prix imbattable.
Il me semble avoir déjà navigué avec quelqu'un du forum qui en possédait une, un Breton de mémoire...
Merci pour ton retour.
C'est effectivement le système vario qui m'interpellait.
A voir pour l'utilisation que j'en fais. J'irai voir en vrai à l'occasion.
Petite précision quand même, ce n'est pas vraiment une pagaie carbone. A part un peu de carbone dans le manche, le reste c'est polypro...à ce prix pas de miracle!
Il me semble d'avoir déjà cassé une (lors d'une sortie avec des amis, je n'ai donc pas la référence exacte mais Décathlon+carbone): au contact avec une pierre submergée, la pâle (en plastique) c'est cassé directement avant la jonction avec la manche.
Merci pour vos retours. :good:
Effectivement, à ce prix, j'imagine que ce n'est pas du carbone intégral.
Par contre, si la résistance n'est pas au rendez-vous, c'est même finalement cher....
Pour le coup quand j'ai acheté mon premier bateau mer, j'ai acheté cette pagaie itiwit x500 et l'ai pas mal utilisée pendant une année. Je l'amène encore comme pagaie de secours (et c'était mon plan du départ, j'étais attiré par les pagaies trad donc je cherchais une pagaie pas trop pourrie ni lourde en attendant de basculer sur la trad).
Ce que j'en pense avec le recul :
- elle est légère
- le système vario ne m'a posé aucun problème
- je n'ai pas eu de pb de solidité (essentiellement de la mer et eau calme mais pour embarquer j'ai parfois mis mes 85kg dessus).
Le point négatif : Ce n'est pas une pagaie puissante. Je pense que c'est les pales qui ne sont pas assez rigides. Selon à quoi on est habitué on va trouver qu'on se traine un peu. Je ne sais du coup pas ce que cela peut donner sur un gonflable qui n'est déjà pas une flêche.
tout dépende de ce à quoi on est habitué mais si il n'y a pas d'urgence une approche peut être de traquer une pagaie plus qualitative dans les 150euros sur leboncoin ou autre..
Merci pour ton retour intéressant.
Ma pratique est plus rivière, même si je me sers des KG en mer de temps en temps.
La solution occasion est un piste, effectivement.
Disons que j'ai une carte cadeau, et ça ma fait me poser la question (vous savez tout :W )
Bonjour
J'aurais besoin d'un conseil pour l'achat d'une pagaie en 230. Entre une WoW alu blue 2 parties et une Sevylor jaune 4 parties, quelle serait le meilleur choix pour rando lac et mer (débutants en duo). Merci
Elles ont l'air proche, en forme. reste à voir les dimensions, donc la surface !.. les fameux cm2.
quelque chose m'échappe: au départ, tu recherches une fixe, une démontable deux parties, ou plus ? car la, j'ai l'impression que chacune des deux n'existe pas dans le même nombre de parties que l'autre . est ce cela qu'il faut comprendre, d'ou ton comparatif ?
Bonsoir à tous,
Pour ma pratique rand'eau et balade en KG, vous voyez une grosse différence entre une Egalys Swing et une Swift?
Merci,
Bonne soirée
Bon, j'ai acheté (et reçu) la Swing, on verra!
Bon, à la lecture de vos messages, étant concerné par l'achat de ma première pagaie, je suis perdu :roll: car étant débutant je n'ai pour l'heure aucune notion me permettant de faire mon choix. Donc seriez-vous en mesure de m'indiquer une valeur sure, démontable pour utiliser potentiellement qu'une des deux pagaies, que je pourrais acheter pour environ 150 euros ? Je précise que je vais très certainement acquérir un breeze full hp2 si l'essai de demain est concluant.
Merci à vous.
Moi, j'ai pris la pagaie Decathlon 2 pieces, alu/plastique à 36 Euro. Pour plusieurs raisons : J'en connais rien, ni même la longueur qu'il me faut. Donc, je ne savais pas quoi de mieux acheter. En plus qqn sur YouTube avait dit que la 2 pieces n'est pas si mal. Depuis que je l'ai, je me rends compte que je l'abuse tel qu'une pagaie chère serait de l'argent perdu (au moins je crois que les pagaies carbon ne sont pas faits pour avancer le kayak en s'appuyant sur les cailloux ou tester la profondeur de l'eau en cherchant le fond de l'etang). Por debuter je trouve très bien un matos qui ne craint rien 😉
La Swift de chez Egalis est un très bon rapport qualité-prix je trouve.
C'est une pagaie double, manche carbone, ovalisateur, et le tout pour 130 euros environ...
https://www.passionnature.fr/p/pagaie-double-egalis-swift-fibre-carbone/
Qqun utilise la marque Robson ?
J'ai acheté, mi mars, une pagaie Aero Robson qui m'a été préparée en magasin. (Sans doute arrive-t-elle en "pièces détachées".)
Je l'ai utilisée une dizaine de fois, rincée après chaque sortie et la colle ne tient pas. Il y a donc du jeu au niveau de la fixation (longueur + rotation)
Avez-vous connu ce genre de désagrément ?
Je la ramènerai au magasin à leur retour de vacances 29 août...
En attendant je vais ressortir ma vieille Egalis.
Citation de: sylv1 le 16 Juin 2022, 08:40:47Bon, j'ai acheté (et reçu) la Swing, on verra!
Après deux sorties tranquilles, la première impression n'était pas flagrante en comparaison avec ma RTM en alu.
Je ressentais toutefois une meilleure rigidité, et donc, peut-être une meilleure propulsion, malgré des pales un tantinet plus fines.
Mais quand j'ai repris la RTM, j'ai finalement senti la différence dans l'autre sens, notamment en therme de poids.
Les pare goute ne sont pas très efficaces, mais je ne suis pas mécontent de cet achat compte tenu de la promo la ramenant dan les 110€.
Je rebondis sur ce sujet...
Je suis passé dans une boutique de kayak et l'on m'a proposé une pagaie Sélect Xtrek (donc en fibre) en 590 210/220.
Je ne l'ai pas essayé dans l'eau (juste portée et fait des mouvements avec).
Je fais 185 cm / 75kg qqc.
Sur mon kayak actuel (en dur, 450 cm x 65 cm) lors de sorties en mer de 2 à 4h, j'ai une pagaie en alu à manche droit avec des pales qui font 19 cm de haut, et 53 cm de bout en bout de la pale, et un angle de 90°.
Mon style actuel, c'est un mélange de high et low angle (high quand j'y pense, low quand j'y pense moins). Je pense que je suis plus souvent high que low.
Après une sortie, je sens un peu mes épaules s'il y a eu du courant/des vagues.
Je vais maintenant avoir un kayak gonflable (Seawave) et je vais devoir avoir une nouvelle pagaie, l'alu restant avec le premier kayak au bord de la mer. Je serais principalement sur lac.
Je pense faire aussi 2 à 4h de rando, voir plus puisque je n'aurais pas la fatigue du courant et des vagues.
Je n'ai bien sûr pas envie de me faire mal !
Quelques questions donc :
- quel est la différence entre le manche droit et le manche « ergo » à l'utilisation ?
- je mesure la longueur de ma pagaie actuelle et je vous dit. Ca devrait être vers 210/220 si j'en crois les tables. Le Seawave fait 80 cm de large (donc 25 de plus que mon actuel !). Même question qu'au dessus : faut il se dire que je ne ferais que du low angle et prendre une pagaie plus longue (mais de combien ?) uniquement pour ca ?
Si je regarde les tableaux chez Werner et Select, je devrais plutôt viser un manche en 220-230 (plutôt que 210-220) pour le high angle, et 230 (Select) à 250 (Werner) pour un style low angle.
Avec 65 cm de large je suis bien pour le high angle, mais 80 cm c'est peut être un peu trop.
Un peu perdu pour le coup.
sharko: ce site peut t'aider pour la longueur de la pagaie selon ton style.
https://www.epickayaks.com/paddle-wizard
C'est approximatif car tout ne dépend pas de la largeur du kayak (est-on assis haut ou bas) ni de la taille (hauteur) total du pagayeur (c'est plutôt le tronc qui compte, pas la taille des jambes).
Bonne chance!
Olivier
La pagaie ergo te permet d'avoir les poignets alignés avec la main, ce qui donne moins de torsion et pour les randos longues, évite d'avoir des tendinites.
BENT SHAFT 1.PNG BENT SHAFT 2.PNG BENT SHAFT 3.PNG
LOUL: merci pour les images sur les pagaies ergo.
J'ai quelques informations supplémentaires sur la pagaie que j'ai utilisé cet été :
- 210 cm
- 1400 g
- surface de pale estimée (calculée ~) à 740/750 cm²
- pales fixes à 90 deg.
J'ai regardé l'estimation sur les différents sites d'estimation de pagaie (Epic, Select, Warner), ca me donne des longueurs entre 220/230 cm en fonction du style.
Assis, les jambes allongées, je fais 64 cm du sol aux épaules.
De ce que j'ai compris, avec une pagaie plutôt faite pour du high angle, je peux l'utiliser sans inconvenient à l'horizontal (low angle donc). Est-ce correct ?
Je peux aussi commencer sur le seawave avec une pagaie basique et réfléchir à mieux (et plus cher...) après quelques sorties :lol:
Pas vraiment, c'est même l'inverse une high angle s'utilisera et sera efficace surtout avec un pagayage vertical...
il y a également des pagaie polyvalente comme la XTR de select par exemple...
Les manches ergonomiques sollicitent effectivement moins les poignets et permettent d'avoir des pales sur le même plan, avec le même angle comme les pagaies trad....après, tout le monde n'aime pas.
2,20 m devraient normalement suffire. Fait également attention à la dimension de la pale de la pagaie. Une trop grosse surface risque selon ton gabarit, de poser des problèmes articulaires en randonnée un peu longue (jusqu'à 700 cm² max).
Bonne recherche.
PS
Merci pour la limite des 700 cm²
J'ai aussi trouvé cette image :
(https://i.ibb.co/nLFz03Q/Screenshot-2022-09-12-at-06-10-02.png)
La pagaie que j'utilise en été, c'est la forme de la pagaie du haut (avec l'angle extérieur supérieur plus carré).
Je fais environ 50 cm de largeur d'épaule, sur un kayak de 80 cm de large, ca fait 15 cm de chaque coté, donc je serais forcément en biais (pas de verticale pour le high angle donc?)
Si je comprends bien, il faut que je me tourne vers une pagaie qui aurait plus la forme du milieu, ou celle du bas. Pour naviguer sur lac.
Select propose uniquement des pagaies avec la forme du bas.
Werner le milieu pour le low angle et le bas pour le high angle.
Epic (puisqu'il y a eu un lien plus haut) propose des pagaies plus comme la forme du milieu.
Pour Select, c'est juste ce que l'on m'a proposé en premier. Tant que je pagaie confortablement (et un peu vite :p), et que ce n'est pas trop lourd, ça me va : :lol:
J'ai une Werner comme celle d'en haut...
https://wernerpaddles.com/collections/whitewater/products/twist-1-piece-straight-shaft
mais je ne l'utilise qu'en eau vive, à cause des les pales très larges.
Etant donné que tu sors en mer, j'aurais tendance à penser qu'une forme hybride comme la troisième serait peut-être mieux tant que tu ne sais pas exactement ce qui te plait et te convient?
J'ai une select comme la deuxième ... une V8, la nouvelle s'appelle X trek si je vois biens sur le site.