itiwit pourquoi tant de haine ?

[NGI17390]

sylvie

[sylv1]

Sylvain, NGI17390 

[SOK]

Eh ben ! Ca déclenche des réactions ce post !

Evidemment, chacun a raison ... après quelques euros de plus ou de moins, souvent ça compte beaucoup quand on est étudiant.

A propos des promos au vieux campeur, ça se termine demain, le 1er avril (compris).
Le twist 1 est à 279 € après la réduc de 20 % ou 373€ avec tout l'équipement
Ce n'est pas de la pub, une information puisque cette histoire de promo a été évoquée.

Pour le reste juste une expérience perso, sans doute partagée par d'autres :
Habitant il y a quelques temps en appartement au bord de la Saône j'avais acheté un gonflable pas cher, vraiment pas performant (Pathfinder I, 3 m x 1 m, chinois évidemment, désolé) et l'équipement pour environ 300 €.
Après quelques sorties qui m'ont permis de découvrir l'activité (et les petites galères du rinçage et séchage dans la baignoire), l'envie est vite venue d'apprendre vraiment et de naviguer sur des vrais kayaks en mer et rivière en sécurité (et sans possibilité de stockage). D'où l'inscription en club et puis ... le gonflable a à peine été utilisé depuis (seulement comme jouet de plage, dans les vagues). Content de ne pas avoir mis plus d'argent ... mais ça m'a permis de chopper le virus ! La pagaie achetée à l'époque sert encore de pagaie de secours (c-à-d ne sert pas en fait). Entre temps je suis passé à 5m45 x 52 cm ...

Rago, dans ton coin tu trouveras certainement des occasions, bcp de Sevylor, mais pas bcp de gumotex.
Par ex https://www.leboncoin.fr/nautisme/1111690222.htm?ca=6_s
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1086760538.htm?ca=6_s
Pour la pagaie, une pagaie démontable correcte (~50€) et un bon gonfleur c'est important.
Sachant que du point de vue réglementaire les kayaks d'entrée de gamme restent théoriquement limités à 300m d'un abri.

Bonne quête du graal pneumatique ...

[Jeffkayak]

Ah oui le Helios est sympa, celui là aussi je l'ai vu naviguer et j'ai trouvé ça vraiment sympa avec les compartiments pour ranger des choses et j'ai fait un bout de route avec son propriétaire et ça avançait bien.

Le séchage je l'ai connu aussi avec mon Swing (tres bon bateau au passage), mais quand tu as fini de naviguer tu dois l'éponger, le rouler, arrivé à la maison (appartement) tu le déroules dans le salon, tu le gonfles un peu pour le faire sécher et le dégonfle le lendemain pour ensuite le re-rouler et le ranger. (j'ai meme passé l'aspirateur pour virer le sable lol)
Du coup j'avais imperméabilisé les parties tissus, ça avait bien fonctionné, mais faut quand meme le faire sécher sinon bonjour l'odeur !

[jpv]

En effet, ce fil suscite des réactions... et tant mieux!
Je crois qu'en fait, ce n'est pas "itwit or not itwit", mais plutôt une conception de notre société et de l'usage des biens matériels qui est en jeu.
Et ça nous fait tous réagir, et c'est sans doute bon signe, non?


Sylvain émet une idée que je trouve pour ma part pleine de bon sens: "Est-on obligé d'avoir du "bon" matos pour un programme que je qualifie de grand public ?"
Reformulé différemment (j'espère que je ne déforme pas trop tes propos, Sylvain!): "Est-on obligé d'avoir toujours le top du top question matos?"
Il finit son post par une question que je trouve très intéressante:"dans la même gamme de prix, quelle alternative au Itwit?"
J'apporte ma réponse, qui selon moi permet d'avoir le beurre et l'argent du beurre (et peut-être même les f... de la cr...., mais chut!): "Un Gumotex acheté à plusieurs".


Notre réflexe, souvent, est de vouloir être le seul propriétaire d'un bien (et je ne fais pas la leçon! J'ai moi-même trop souvent ce réflexe). Mais autant c'est efficace pour la cafetière qui sert tous les matins, autant ça peut être remis en cause  dans plein d'autres situations. Je me permets de donner deux exemples personnels:


1) Je voulais un déshydrateur. Le top du top coûtait 480€, mais il est vrai que ses caractéristiques techniques étaient tentantes. J'ai proposé à 7 collègues de l'acheter à plusieurs. Ca nous a coûté 60€ chacun, soit moins cher que le plus pourri des déshydrateurs, et depuis, il tourne de l'un à l'autre, de façon très fluide. Honnêtement, qui a besoin d'un déshydrateur tous les jours de sa vie? Chacun y a gagné de l'argent, un déshydrateur très efficace, et du lien.


2) J'ai acheté les 7 kayaks gonflables que j'ai dont je dispose ... à 300 ! J'en ai acheté 3, j'ai organisé des sorties kayak (ce qui me permettait de rencontrer des gens, d'avoir des partenaires variés pour naviguer), j'ai proposé aux participants de mettre ce qu'il voulait dans une boîte, de façon anonyme, pour les amortir. Quand ils ont été amortis, j'en ai racheté 4 autres. Aujourd'hui, ils sont tous les 7 payés (avec les pagaies, les gonfleurs, les sacs étanches de rando, la tente de groupe...). Nous avons été 300 à les utiliser, et 300 à les payer. En moyenne, ils nous ont coûté à chacun... 25€ !


Alors, quelle alternative à l'Itiwit acheté seul?
Un Gumotex acheté à plusieurs!
Pas forcément à 300. Mais pourquoi pas à 3 copains/copines/voisins/collègues qui habitent près les uns des autres?
Si chacun met 250€ dans l'affaire, les 3 copains peuvent s'offrir, en profitant d'une promo: un Gumotex Solar très fiable + un bon gonfleur + 3 pagaies entrée-de-gamme + un 3e siège.
De temps en temps, ils peuvent donc en faire à 3: très sympa ça! (3 dans le Solar, ça passe tout juste si on se synchronise bien)
Le reste du temps, c'est X qui l'a et en profite, seul ou avec son fils/sa chérie/son chéri/son voisin/son collègue/son chien... Jusqu'au moment où c'est Y qui en a besoin et qui le prend et le garde plusieurs semaines. Sauf que Z l'appelle parce qu'il aimerait bien faire un petit tour le we prochain. Etc.


Pour info, ça marche très très bien avec un déshydrateur (et un perforateur Hilti, et une bétonnière... je vous épargne ma liste). Il n'y a aucune raison de penser que ça ne fonctionne pas aussi bien avec un kayak gonflable!

[sylv1]

Jpg, non seulement tu ne deformes pas mes propos, mais en plus ton approche est très intéressante 
Merci pour cette vision elle aussi pleine de bon sens et que, comme tu le dis, est trop souvent négligée 

[yves76]

Jpv ,tu as une tres bonne vision des choses.
On avait cette vision avant (il y a 30-40) mais on a prone l'individualisme forcene , avec le resultat que tout le monde peut constate.
Mutualise ,c'est ce qu'on fait en club ,du coup on peut utiliser du matos performant pour pas cher et en plus de beneficier et de conseils judicieux de gens plus competents et d'une saine emulation entre copains-copines.
Mutauliser entre copains,collegue,voisins est aussi une excellente solution pour une utilisation loisir.
Maintenant ,pour une utilisation intense ,on peut acheter son matos mais il faut imperativement prendre de la bonne qualite ce qui sera mille fois plus agreable et ramene a la sortie , beaucoup moins cher (on n'utilise jamais longtemps de un mauvais produit).
Sinon pour en revenir a certains propos ,non ,on n'est pas oblige d'avoir le top du top pour ce faire plaisir , mais il faut avouer qu'il est facile de monter en gamme ,beaucoup moins de descendre , apres tout depend de l'utilisation ; j'ai eu longtemps un Tahiti k77 de Sevylor ,je me suis bien amuse evec dans les vagues mais ca restait un jouet de plage car quand je voulais faire de la distance et bien au out de 5 km ,j'avais mon compte ; en comparaison ,je fais regulierement plus de 50km/ jour avec mon Seawave.

[Rago]

Je prends bonne note de tout merci beaucoup !


Je ne suis pas pressé pour mon achat je prend donc le temps de regarder les occasions mais je suis très content d'en savoir un peu plus sur vos avis sur certaines marques moins haut de gamme ! 






Pour JPV ; Je suis plutôt intéressé par le fait de faire mon propre bateau, même si c'est juste pour m'amuser ou même simplement pour lire des plans de constructions, je suis issus du monde de l'impression 3D et de la fabrication personnel en général du coup même si c'est juste pour l'information je voudrais bien un lein 

[jpv]

@ Rago,
Voici le lien pour "a DIY packraft": http://diypackraft.com
Je n'ai jamais rien commandé auprès d'eux, donc ne peut guère t'en dire plus.
Mais grâce à X (du forum, j'ai oublié qui; mais merci à lui), j'ai découvert ce site. J'ai regardé toutes les vidéos. J'ai regardé comment mon packraft était construit. Et j'en suis arrivé à la conclusion que ça devait être assez simple de se faire son propre packraft, en effet.


Du coup, j'ai lancé un jour le projet suivant (quelque part sur ce forum et/ou sur expemag, je ne sais plus trop):
1) passer une commande groupée (où chacun, a priori, se commande un kit)
2) mutualiser la partie commune (le plan, le fer à souder, les frais de port) donc faire une petite économie d'échelle
3) se retrouver chez l'un de nous pendant 3 ou 4 jours le temps de se fabriquer tous nos packrafts
4) et partir dans la foulée 3 ou 4 jours se faire une petite rando packraft-bivouac dans la région.


Si tu es intéressé (si certains sont intéressés), dis-le moi. C'est juste que, pour l'instant, je ne peux concrétiser ce projet car j'habite encore à la Réunion pour 4 mois. A partir d'août, j'habiterai sur la région PACA.


Je pense que ça pourrait faire une semaine bien sympa, tant la construction à plusieurs que la navigation avec nos embarcations faites avec nos petits doigts à nous quelques jours plus tôt!

[sylv1]

Après côté glisse, pas sur qu'un packraft soit terrible, surtout sur lac. 

[Jicé]

Jeff, le poids des mots, le choc des photos

(parce qu'on imagine tous la scène, forcément....)

Moi, j'éviterai de m'approcher du cul d'une vache avec un briquet..... 

[Jicé]

Il y a aussi une alternative à l'achat en commun, c'est de l'acheter seul et ensuite de le louer pour amortir le coût de l'achat.

[NATH 78]

Jeff, le poids des mots, le choc des photos

(parce qu'on imagine tous la scène, forcément....)

Moi, j'éviterai de m'approcher du cul d'une vache avec un briquet..... 

Effectivement !! :blowup:

[sebasto]

A noter:  la préconisation de gonflage pour l'Itiwit est de 1.5 PSI et un Gumotex se gonfle à 3 PSI .... la différence entre un engin de plage et un bon p'tit gonflable pour randonner...

D'ailleurs y'a un Sunny MK1 actuellement sur le bon coin (donc plus de 10 ans d'age) à 250 euros ...

[gilles 77]

Personnellement , je trouve que les Itiwit ont une belle gueule .
J'aime bien leur couleur,mon préféré étant le 1 place.

Je crois savoir , que le sav de chez Décathlon, ne prend pas la tête aux clients.

Il y a réellement juste un truc qui me gêne : leur largeur 

103 cm pour le 2 places et 108 cm pour le trois places (le solo, lui fait 95 cm ,là ,cela ne me gêne pas).

Décathlon, à aussi la réputation de copieur de modèle existant, genre la voile de chez Bic, mais pas de son sav ( pour en rajouter encore une couche  ), alors pourquoi ne pas avoir copié les Gumotex, Advanced éléments, Acquamarina .
Ps: je sais, c'est pas bien d'encourager à copier !

Et ça c'est pas moins cher ?
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/27-6259-kayak-gonflable-aqua-marina-betta-hm-k0-2-personnes-2-pagaies-gonfleur.htm