Le Rhône en Sevylor Tahiti plus: inconscient ou pas

[mike]

Salut,
mon fils (12 ans) et moi aimons les défis, et cet été est née l'idée de faire du canoé itinérant. Nous avons l'habitude de la rando-bivouac, mais nous n'avons jamais fait de canoé-rando. Nous avons seulement fait du canoé occasionnellement à la journée: descentes de l'ardèche par exemple.
Nous avons trouvé un récit très détaillé pour descendre le Rhône, de Lyon à la mer, en 7 jours: http://www.osavoile.fr/?page_id=1596, et du coup nous aimerions partir carrément de Grenoble (où nous habitons).

J'ai commencé à regarder le matériel, et parcouru un peu le forum mais je n'arrive pas à me décider car nous ne sommes pas certains de renouveller l'expérience. Il semble clair que Gumotex est Top à long terme, mais j'aimerais savoir si partir sur une première aventure comme celle là avec un premier canoé de base: le Sevylor Tahiti Plus, est inconscient ou pas ?

Quant à la difficultée, nous aimerions partir fin octobre. Cela ne parait pas trop compliqué au premier abord, mais est-ce faisable pour des débutants ? (je n'arrive pas à trouver la classe du Rhône: I ou II ?)

Merci d'avance pour vos réponse,très bonne journée à tous,mike

[rake51]

Salut Mike,

Je vais tenter d'apporter quelques réponses à tes interrogations.
Concernant la difficulté de navigation sur le Rhône, rien de bien méchant. Il y a quelques petits rapides qui poussent un peu, ce qui agrémentera le parcours et le rendra moins monotone.

Je ne connais pas la partie Grenoble Valence, mais tu peux te rencarder avec Fab73 (inscrit lui aussi sur le forum) qui a fait un parcours similaire.

Je n'ai rien contre l'Isère, mais je trouve dommage de se priver d'une des plus belles portions du Rhône de Genève à Lyon, appelée plus communément « Le Haut Rhône ».
Je vais être franc avec toi... je pense les copains qui ont fait le Rhône ne me contrediront pas... Le Haut Rhône c'est ce qu'il y a de plus beau sur le parcours.
La partie Lyon > Arles alterne entre vieux Rhône et Rhône industriel. Tu as la portion en aval de St Pierre de Bœuf qui vaut également le coup d'œil.
Pour finir, le Rhône se sépare en 2 portions vers Arles. Le Grand Rhône, et le petit Rhône.
Rikou pourra te parler du Grand Rhône. Moi perso, j'ai emprunté le petit Rhône, et je ne regrette pas du tout ce choix. C'est calme, sinueux.
Pour l'embarcation.

A mon avis, je ne pense pas que le Sevylor Tahiti soit adapté à ce parcours, et plus particulièrement lorsque tu arriveras en aval de Valence où il va falloir composer avec le Mistral et autres pièges de la météo. Ce bateau à une prise au vent incroyable, et je doute qu'il soit simple à manœuvrer par vent fort.
Je suis adepte des kayaks rigides, plus particulièrement des Kayaks de mer genre « Laser » « Ysak », qui sont à mes yeux des embarcations parfaitement adaptées pour ce genre de périple. Ils ont l'avantage d'être fins, et tu avanceras aussi vite voir plus vite qu'un gonflable en fournissant le même effort, voir moins...
Pour vous eux, vous pouvez aussi vous orienter vers le "Biwok" ou "l'Atlantis".
Mais tu peux bien sûr tenter l'aventure en Gumotex. Certes, c'est plus cher qu'un Sevylor mais tu auras moins de soucis.
La descente peut aussi se faire en canoë.

J'oubliais aussi. Si il y a bien un équipement dans lequel il ne faut pas être avar en prix, c'est le chariot de portage. Ce sera sur ce dernier que reposera non seulement ton embarcation pour porter les barrages, mais surtout, le succès de cette expédition. Un mauvais chariot qui casse, et c'est terminé. Certains portages vont au-delà d'un kilomètre.
J'ai d'ailleurs récemment investi dans des roues increvables chez Leroy Merlin pour remplacer mes roues d'origine. Remplaces également l'axe de ces roues (initialement en alu) par un axe acier. Certes, un peu plus lourd, mais beaucoup plus résistant.

Combien de jours comptes tu pour votre expé ?

[LeChem]

Si je te lis bien ton projet, fin octobre, consisterait à rejoindre depuis Grenoble le Rhône à Valence par l'Isère, puis rallier la Méditerranée, le tout en 7 jours.
Je suis pas spécialiste de randonnée mais je vais essayer cependant de nourrir ta réflexion.
Avant d'aborder la compatibilité du Sevylor Tahiti Plus à ton projet il faut que tu commences par faire plusieurs bilans.
Le premier concerne tout le matériel que tu vas emporter pour bivouaquer, t'alimenter et être raisonnablement à l'aise pour les portages. Le lien que tu cites fait expressément référence à un chariot de transport. Ton évaluation tiendra compte de la météo probable de la période choisie pour les vêtements et le rechange. Cet inventaire va prédéterminer des contraintes de volume et de poids. 
La longueur de l'embarcation ensuite. Dans ma petite base de données je suggère une méthode d'évaluation de la longueur disponible après installation des équipiers que tu compareras avec ta contrainte volume prédéterminée en évitant bien sur de trop élever le centre de gravité.
Le poids ensuite, celui des équipiers bien sur mais aussi gilets, pagaies,cordage, pompe et vêtements adaptés, enfin la contrainte poids prédéterminée.


De prime abord les dimensions du Tahiti Plus 385x90 et 200 kg ne sont ni ridicules ni extra larges.


Sur la résistance les publicités du fabriquant et des revendeurs parlent de PVC renforcé, hautement résistant. Je n'ai pas trouvé les indications d'épaisseur du PVC ou de densité du tramage qui permettent des comparaisons plus objectives entre produits.


Les termes employés font supposer qu'on est au delà du simple engin de plage même si le prix dénote une entrée de gamme. Si tu n'est pas certain de renouveler l'expérience intègre à ta réflexion les facilités de revente du matériel et leur niveau de décote en plus du seul prix d'achat.


Que ce soit sur l'Isère ou sur le Rhône, les sections que tu te proposes de parcourir sont pour l'essentiel de la Classe I et ne soumettront pas ton embarcation à de grandes contraintes. C'est plus pendant les phases d'embarquement/débarquement que les risques d'accrochage se présentent et dans ce domaine la dextérité de l'équipage a son importance ainsi que sa capacité d'anticipation des obstacles en fonction du courant. Dans ce domaine quelques parcours d'essai avant la grande aventure devraient te permettre de t'auto-évaluer.


En n'étant jamais face courant ou face au vent tu devrais pouvoir tabler  sur du 5 km/h. Des habitués de la rando seront plus précis que moi.

[mike]

Salut rake51 et LeChem,

Merci pour vos réponses détaillées. C'est un super point de départ pour mes réflexions.
Je retiens donc plusieurs points:
- le parcours pourrait être plus jolie en allant chercher le Rhône directement (rake51). J'en ai déjà discuté avec mon fils, et on aime tous les deux l'idée de partir de la maison à pied pour un périple qui nous emmène jusqu'à la mer sans aucun moyen de transport motorisé. Donc on va partir sur l'Isère je pense.
- Commencer par évaluer le poids total à transporter (LeChem). Ok ! C'est la première chose à faire avant d'acheter une embarcation qui ne supporterais pas ce poids. Bien vu !! Je regarderai en détail ta 'petite base de données' que j'avais déjà téléchargé 
- Intégrer un chariotde transport dans l'embarquement (rake51 LeChem). Ok ! Je le met dans la liste !
- Prise au vent du Tahiti (rake51). Je n'aurais jamais pensé à ça !!!! Merci !
- Envisager le Petit Rhône après Arles (rake51). Ok ! Je vais regarder ça, et mettre dans la balance le temps (longeur) et la beauté.

- Revente (LeChem). Bonne idée ! Je suppose qu'un gumotex se revendra mieux. De plus, si on accroche on va indubitablement imaginer d'autres destinations, et donc on appréciera d'avoir une bonne embarcation
- La météo, ça c'est plus aléatoire. Une question: Est-ce que la classe de l'Isère et du Rhône risquent d'augmenter si on démarre l'aventure autour de Pâques ?


Réponse à rake51: la durée: je nous donnais entre 7 et 10 jours pour réaliser la totalité du trajet.


Bon, je sens que le weekend va être studieux.
Merci à vous, ainsi que M16 pour son MP,
Bon weekend,mike

[mike]

Bonjour à tous,
Après réflexion à partir des premiers élements donnés par rake51 et LeChem, nous allons partir sur un Gumotex Twist 2.
Achat cette semaine, et premiers essais tranquillous en lac ce weekend. Vivement  .
mike

[mike]

Ah zut,
Un solar 405 vient d'apparaitre sur le leboncoin, à 420Euros: https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1496822656.htm/

Le 405 n'est pas dans la petite base. Il semblerait que la conception date de 2008.

Est-ce que quelqu'un saurait me dire s'il vaut mieux rester sur le twist 2 ?
Merci d'avance,
Bonne journée,
mike

[olivier7103]

hello Mike


as tu un retour d'expérience sur ce sujet ?

[hittite]

par vent de sud avec un engin de plage (et même un bon kayak, tu ne descends pas !)
sinon des infos ici (ça date un peu mais l'essentiel est encore d'actualité)
bonne nav !