A la recherche de mon premier Kayak.

Démarré par canta38, 05 Mai 2022, 23:11:14

« précédent - suivant »

canta38

Bonjour à tous !

Je suis à la recherche de mon premier Kayak après avoir gouté les joies de ce hobbie avec celui çi qui appartient à mon ami.
Il va d'ailleurs bientôt le vendre pour investir dans le X100+ 2 PLACES.

Mon usage :
- Lac ou Mer
- Accès à la zone en voiture + marche (5-10 min max généralement).

Mes questions :
- Vaut il mieux un gonflable ou un kayak rigide en Kit (faut que je puisse le mettre dans ma voiture ...)

Mes préférences pour le moment :
- DropStitch
- 2 places mais je vais l'utiliser seul la majorité du temps du temps.
- Stockage car j'ai toujours un petit sac de 10L avec moi avec mes affaires.
- Gonflage / mise à l'eau rapide (Moins de 25min).
- Budget jusqu'à 1500€.
- J'étais parti sur la future version que D4 va surement sortir après avoir écoulé les dernières pièce du X100+ 2 PLACES, sinon le Gumotex Thaya.
- Je ne suis pas pressé (mon ami me prête le sien pour le moment). Achat d'ici fin de l'année.


Bref n'hésitez pas à me donner des conseils / modèles / marques connues / etc car je n'y connais pas grand chose (je me suis déjà pas mal renseigné mais ca s'arrête là).

Merci beaucoup !

jbw

salut
les rigides en "morceaux" prennent tout de meme de la place , sont tres lourds et tres chers.....

l'orientation gonflable me parait plus judicieuse. avec une petite pompe electrique c'est top.

apres pour te conseiller tel ou tel, je ne suis pas expert. mais vu ton budget je pense qu'il y a mieux que le X100

Artmaniacq

#2
Il existe entre le rigide et le gonflable un type que l'on oublie souvent
Le démontable véritable héritier des kayaks esquimaux qui étaient fait de peaux tendues sur une armature. Les démontables sont donc constitués d'une toile pvc tendue sur un squelette alu ou bois avec ou non une partie gonflable.
Leur qualité de glisse est très bonne, leurs poids très faibles, ils sont très esthétiques pour beaucoup.

J'en possède un depuis quelques saisons j'en suis vraiment très satisfait.

Ton budget et ta pratique sont en adéquation avec ce type de kayak.

Tu trouveras un possesseur d'un Scubi 2XL de chez Nortik ici:

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,16348.msg178226.html#msg178226

Ou le mien ici mais en une place...
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12648.0.html

Bon choix  :hem

bonne nav.

canta38

#3
Citation de: Artmaniacq le 06 Mai  2022, 08:52:42Il existe entre le rigide et le gonflable un type que l'on oublie souvent
Le démontable véritable héritier des kayaks esquimaux qui étaient fait de peaux tendues sur une armature. Les démontables sont donc constitués d'une toile pvc tendue sur un squelette alu ou bois avec ou non une partie gonflable.
Leur qualité de glisse est très bonne, leurs poids très faibles, ils sont très esthétiques pour beaucoup.

J'en possède un depuis quelques saisons j'en suis vraiment très satisfait.

Ton budget et ta pratique sont en adéquation avec ce type de kayak.

Tu trouveras un possesseur d'un Scubi 2XL de chez Nortik ici:

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,16348.msg178226.html#msg178226

Ou le mien ici mais en une place...
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12648.0.html

Bon choix  :hem



Salut c'est ce que j'appelle le en Kit.
Combien de temps pour monter le tien ?

Il n'y aurait pas un top 5  des kayak correspondant à mon cahier des charges ?
Y a t il des marques de référence ?

Merci

jbw

dans les demontables la reference c'est feathercraft, mais tres cher.

ensuite tu as le francais nautiraid.

puis tu as les hybrides comme le scubi.

pour un demontable "classique" c'est entre 20 et 30mn de montage et autant de demontage.

pour les hybrides comme le scubi je ne sais pas...mais les possesseurs de ce kayak pourront te repondre.

Magic Manu

J'ai toujours été tenté par les kayak démontables, mais je les trouve trop "complexes". Peut être un jour si je me décide pour le Groenland!! En attendant, pour tous mes Gumotex, c'est 10 minutes "départ arrêté" :D !
Loire, Allier, Cher, Vienne, Vézère, Leyre...

Artmaniacq

#6
Pour mon Scubi 1 xl les premiers montages peuvent prendre plus de temps mais une fois rodé 10/15 mn. J'ai une fois monté mon Scubi à côté d'un gars qui gonflait un D4 j'avais terminé avant lui...

https://youtu.be/FQgjvqzXROs

Pour moi les rigides en kit.... Sont des kayaks en fibre fabriqué en trois parties que l'on assemble ils en existe des emboîtables mais cela reste lourd.  https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=11178.0

Il existe aussi des origamis très ingénieux et légers. https://www.faltboot.de/fr/produits/nortik/nortik-fold-42/   Mais en une seule place
bonne nav.

canta38

Merci mais je n'arrive pas à comprendre la différence entre un hybride et gonflable en drop stitch par contre...

FJ38

Hello
(Moi aussi dans le 38 😏).
Avec ma jeune expérience mais ma longue recherche d'un kayak ayant un peu les mêmes qualités que tu attends, je ne peux que te conseiller un kayak Gumotex. Avec mon budget de moins de 700€, je me suis contenté (et pleinement heureux) d'un Twist 2 d'occasion très récente. Vraiment top ! Rien à voir avec un D4. Et tellement pratique côté montage / démontage (le Nitrilon s'essuie avec un simple coup de serviette éponge contrairement aux revêtements qui protègent nombre de kayaks et très longs à sécher 😫).
Génial en lac à 2. Idem en solo. Hâte de l'essayer sur de la rivière facile pour le fun.
Plein d'occasions en ce moment sur LBC !
A très vite sur un plan d'eau autour de Grenoble (ou Bourget, ou Annecy). 😏
François - Grenoble

canta38

Bonjour à tous,

Après de multiples recherches et lectures sur le forum voici les modèles qui m'intéressent :
- GUMOTEX Thaya (410cm x 89cm / 17,5kg / 230kg max / 1350€)
- AQUAMARINA Tomahawk Air-K 440 (440cm x 78cm / 20 kg / 210 kg / 750€)
- ITIWIT X100+ (365cm x 103cm / 16kg / 195kg max / 350€)
- ZRAY Drift (426cm x 81cm / 20kg / 220kg max / 750€)

Cependant j'ai vraiment besoin de conseils pour faire mon choix.

Merci


LOUL

Le Thaya et l'Itiwit ont des boudins ronds, ils sont donc moins sensibles au vent et plus difficiles à renverser.
Le Tomahawk et le Drift ont des francs bords hauts, il y a donc moins d'eau qui rentre dedans quand il y a des vagues.
Il est facile de remonter dans un kayak à boudins ronds, beaucoup moins dans un kayak à francs bords hauts.
Les 100% dropstitch (Tomahawk et Drift) sont beaucoup plus lourds.
Ensuite, au niveau fiabilité, solidité et performance, bon ben là c'est le Thaya...
Quand tu ne sais plus où tu vas, retourne-toi et tu sauras d'où tu viens.
http://objectifloul.fr
Fibres : Skim Beaufort et un vieux Cochois. PE : Dag Miwok hilux et RTM MidWay. Gonflables : Gumotex Safari 330, Bic Yakkair HP2 et Aqua Marina Tomahawk Air C.

canta38

Y a t'il une énorme différence de qualité entre un Zray et Tomahawk qui sont assez proche au niveau du prix ? lequel est "meilleur".

Pour le gumotex et Itiwit la différence de prix est monstrueuse, a part le Nitrilon je ne vois pas ce qu'il y a de radicalement différent (mais j'y connais pas grand chose pour le moment)

Mayeric

C'est effectivement probablement LA différence principale. (avec peut-etre aussi le design allongement plus grand pour GTX, à confirmer ?).
Mais cette différence fait aussi une robustesse extrêmement reconnue côté GTX (agressions physiques et tenue à la pression/surpression), et rapidité de séchage (un coup de serviette et 5min au soleil (vs. plusieurs heures déplié).
Pour illustrer, le matériau GTX est aussi utilisé pour des bateaux d'eaux vives (ex. le safari 330) capables de faire des rivières classe-2/3 voir plus entre de bonnes mains... ca de craint pas de frotter (dans la limite du raisonnable). Je ne crois pas que les bateaux D4 sont vendus pour cela: il doit y avoir une raison  ;)

canta38

Merci, j'ai contacté Notica et voilà ce qu(ils me répondent :

CitationBonjour,

Tout d'abord merci pour l'attention que vous porter à nos produits.

Suite à vos préférences je peux vous proposer les modèles suivants :

https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-dropstitch/kayak-gonflable-aqua-design-sedna-415.html
Kayak full dropstitch avec possibilité de mettre 1 siège au centre. Cependant il ne possède pas de cale pied et les sièges sont "standard".

https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-dropstitch/kayak-gonflable-aquaglide-navarro-145.html
Kayak avec fond dropstitch. Il offre également la possibilité de placer un siège pour 1 personne.
Ce modèle possède plus "d'accessoires", comme du stockage avant et arrière sous le pare vague. Il offre également la possibilité de ponté le kayak en 2 ou 1 personnes pour la pratique en hiver par exemple (vendu à part).

https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-dropstitch/kayak-gonflable-advanced-elements-af-convertible-elite-bleu.html
Kayak similaire au Aquaglide Navarro, mais avec une glisse et une tenue de cap supérieur. C'est un kayak qui a été pensé pour de la randonnée.
C'est un classique chez Advanced Elements. Il existe également en rouge.

https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-gonflable-et-packs/kayak-gonflable-nortik-scubi-2-xl.html
Kayak hybride, entre le gonflable et le pliable.
Il ne possède pas de dropstitch mais sera malgré tout plus rigide grace à son ossature en métal. Le montage peux paraitre au premier abord un peu complexe, mais avec un peu d'habitude il est possible de le monter et gonfler en 15 à 20min.
Sont gros avantage est sa glisse et sa tenue de cap. Il est d'ailleurs possible de l'homologuer mer (div 245) en ajoutant un pontage (très rare chez les gonflable).
Les sièges sont très confortable. C'est le kayak le plus haut de gamme que nous possédons pour de la navigation mer et lac.
Son point faible sera néanmoins sont poids (19 kg), ce qui peux être handicapant si vous souhaitez marcher longtemps.
Il est également important de préciser que le fabricant Nortik est un des seules à ne pas produire ses kayaks en asie. Ce modèle est produit en russie.


Les kayaks les plus fiables serons le Aquaglide, le Advanced Elements et le Nortik. Le Aqua Design venant de sortir cette année nous avons moins de recule sur le long terme.
A contrario les 3 autres kayaks ont été testés, éprouvés, et nous avons donc du recul sur leurs qualités (le Frame convertible existe d'ailleurs depuis des années).

Je reste à votre disposition si vous souhaitez avoir plus de précision.

Cordialement
Lucas - Nootica

PUIS ceci suite  à une de mes réponses :

Bonjour,

CitationSi ce sont des bons kayaks, surtout le Thaya de chez Gumotex.

Concernant les 2 autres ils ne sont pas mauvais mais inférieur en terme de performance par rapport à ceux que je vous est proposé.

Le thaya est un très bon kayak, très robuste, cependant il aura une moins glisse en mer par rapport aux autres. Néanmoins il est capable d'aller en eau vive, et est très robuste. Les kayaks gumotex font partie des plus robuste sur le marché.
MAlheureusement actuellement ils ont plus de demande que leurs capacité de production le permet. Il y a un nombre limité de bateau pour la France et sont donc assez rare. Nous en avons précommandé mais nous ignorons avec précision quand nous allons en recevoir.

Pour le drift c'est un bon rapport qualité prix pour un kayak full dropstitch mais encore une fois il aura une glisse inférieur au modèle Sedna de chez Aqua design. Il ne possède pas d'étrave rigide par rapport au modèle de chez Aqua Design.

Pour Aqua Marina nous ne distribuons plus cette marque depuis 2 / 3 ans. Nous avions eu à l'époque trop de retour du fait de la faible épaisseur de pvc. Donc a ce jours j'ignore si ils ont résolu le problème sur leurs produits.

Cordialement
Lucas - Nootica


Artmaniacq

#14
Je suis d'accord avec ses commentaires sur le Scubi

"pas de dropstitch mais sera malgré tout plus rigide grace à son ossature en métal. ...
Son gros avantage est sa glisse et sa tenue de cap. possible de l'homologuer mer div 245...
Les sièges sont très confortables. C'est le kayak le plus haut de gamme."
bonne nav.