Avis : kayak PE pas trop lourd pour 'bon' gabarit (ysak, essence 17, ???)

[donbif]

Bonjour,
dans le cadre de recherche d'un kayak en occasion j'aimerais avoir vos avis sur le poids de certains kayaks PE. Poids idéalement réel ou à défaut une perception/comparaison entre divers modèles que vous auriez eus (les poids constructeurs on arrive à les trouver, mais ils ne sont pas toujours réalistes)

J'ai eu un P&H Scorpio MKII (HV, corelite donc du PE tri-couche) : donné selon les catalogues pour 29/30 et qui devait approché plus des 32 (35?) kg. Bref un peu trop lourd et peu peu trop spacieux pour moi (dommage car je l'aimais beaucoup).

Je réfléchi à m'orienter vers un fibre MAIS un PE présente des avantages (transport 'branlant' sur remorque en vélo, raze cailloux, ... ) non négligeables.

Compte tenu des offres (BonCoin) autour de chez moi et de mon budget max, j'ai identifié plusieurs PE qui peuvent correspondre à mon projet (plus 'dayboat' que rando, adapté à un gabarit de 90/95, hiloire serrure et avec un peu de place) mais j'aimerais avoir (si possible) vos retours d'expérience sur (notamment) :

- ysak (hdpe 3 couches, poids catalogue : 26kg)
- Expression essence 17 (hdpe mono couche, poids catalogue : 26.3kg en 2008 et 30kg en 2014)
- ....

D'avance merci pour vos contributions ...

[psim]

... C'est déjà fini la future ex histoire d'amour avec le lettmann Aurora ?

[donbif]

... C'est déjà fini la future ex histoire d'amour avec le lettmann Aurora ?

Il faisait partie de la liste mais :
- vendeur assez éloigné
- incertitudes sur le potentiel d'accueil de ma morphologie 
Bref je "lance" plusieurs options....

[marindodouce]

J'ai eu Le ysak rtm, je me rappellerais pas que c'était tricouche mais je le trouvais très léger et facile à porter
Mes sot d'aujourd'hui donnés pour des poids proche me semble plus lourd
Je n'aurai pas plus que des impressions à donner je n'ai jamais pensé à peser

[donbif]

Pour l'ysak il n'était peut-être pas tricouche "avant", maintenant il est affiché "tri lam".

[psim]

Je n'ai jamais testé le essence 17 mais un petit peu le Ysak qui est un très bon rapport qualité/prix en neuf, qui avance bien mais dont la stabilité secondaire est moins bonne/franche et il a tendance à loffer sans dérive. Sa finition est simple mais sans défaut majeur, il est très solide et résistant et il est fabriqué en France. son poids réel doit être autour de 27/28 kg en tri-couches (ça doit faire une dizaine d'années au moins qu'il n'est plus venu en PE simple).
Les perception sont au dessus au niveau finition (dès le modèle expression) pour le siège/dosseret, calages.

https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=9925
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=8627.0
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6588.0
https://www.expemag.com/forum/view/588efc28e4b0ec6bb72162b4

Et toujours à consulter:
https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/

[Nelo 38]

Depuis plus de deux ans que je navigue, les 20-22 kg de mon ancien Nelo 510 en PE peuvent aller.
Au delà, c'est mieux à deux pour le (dé)chargement.
Faut être en forme pour porter seul les 27 kg en 440 cm de mon Venture.
A moins d'avoir une bonne technique pour gérer la mise sur le toit de la voiture et d'avoir un petit chariot passe partout.

Si le 520 n'est pas trop long pour le stockage, tu en as un pas trop loin de chez toi.
Fibre et dans le 12-13 kg. Mais je crois ma rappeler que tu ne peux pas stocker plus de 450 cm, c'est ça !?

[donbif]

Si le 520 n'est pas trop long pour le stockage, tu en as un pas trop loin de chez toi.
Fibre et dans le 12-13 kg. Mais je crois ma rappeler que tu ne peux pas stocker plus de 450 cm, c'est ça !?

Niveau stockage je suis limité à ~5.35m : donc cela laisse un peu de marge.
Par contre sauf erreur de ma part tu fais référence à un surfski ce qui n'est pas trop ce que je recherche.

Faut être en forme pour porter seul les 27 kg en 440 cm de mon Venture.
A moins d'avoir une bonne technique pour gérer la mise sur le toit de la voiture et d'avoir un petit chariot passe partout.

Clairement, à partir de 25/27kg : il faut bien s'organiser si on ne veut pas se "tuer" le dos lors des phases de manutention hors de l'eau.

[psim]

L'annonce pour l'essence 17 sur Dinan a l'air très intéressante et le kayak semble en bon état et avec du matériel... Tu devrais y aller rapidement et voir si tu y est bien au niveau calage et demander à l'essayer. Ce sera sans doute mieux que le Dag après un Scorpio bien qu'il soit en principe plus directeur et même si tu ne va gagner en poids que quelques kilos.

En cherchant un peu on trouve ces articles ou posts sur ce modèle ou approchant:

https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=13819.0

https://www-ukriversguidebook-co-uk.translate.goog/forum/viewtopic.php?f=4&t=135493&p=835654&hilit=essence+17&sid=34db8dd508e5123e3ee3d143a0579cde&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp#p835654
https://www-ukriversguidebook-co-uk.translate.goog/forum/viewtopic.php?f=4&t=134411&p=831373&hilit=essence+17&sid=34db8dd508e5123e3ee3d143a0579cde&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp#p831373

https://paddlingmag-com.translate.goog/boats/perception-essence-kayak-review/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

https://www.youtube.com/watch?v=o5s5HvSk-Ok

[donbif]

Je suis effectivement en contact sur cette annonce  .
D'après les infos que j'ai pu lire j'aurais préféré un essence 16 .. (le volume du 17 à l'air vraiment conséquent pour usage qui sera quand même plus dayboat que rando, mais bon)

En parallèle après passage chez Bekayak j'ai un essai programmé pour un Arrow Play MV HDPE (cela explose mon budget même avec légère promo mais bon). J'ai un peu de doute sur le coté 'MV' par rapport à mon gabarit mais en tout cas 'sur terre' l'essai a été concluant. En fonction de cela il faudra bien que je finisse par me décider.

Il y a aussi un skyros xl un peu avant Rennes pour lequel je suis en contact (donc là fibre, gain de poids, plus grand que prévu, ...) mais ma décision fibre vs PE n'est pas encore faite (idéalement un 'bon' PE léger : ce qui reste à trouver...) 

[psim]

Les arrow play PE sont assez lourds (ceux du club: autour de 30 kg) et a titre perso je n'y suis pas bien au bout de 30 min., par contre la glisse est bonne et une bonne influence des bouchains à la gite.

Le skyros est également une très bonne (meilleure) piste en fonction de son état et si c'est bien un grand hiloire (a priori oui si c'est un XL)

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5368.msg40192.html#msg40192
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10355.msg105002.html#msg105002

https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-skyros

+il y en a un autre ici :
https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2810369036

[donbif]

Skyros (XL) : oui je pense avoir une peu tout lu sur le Skyros (dans les 2 forums....), effectivement il devrait 'correspondre' assez bien. Seuls 'points noirs' pour le moment:
* le gouvernail (je ne suis pas fan et j'aurais préféré une dérive, mais cela s'enlève au besoin),
* 5.30m : j'aurais souhaité un poil plus court
mais donc rien de rédhibitoire.
J'attends des photos complémentaires : le vendeur (c'est l'annonce que tu mentionne) a refait le gelcoat et a je cite 'consolidé' l'habitacle (cela m'inquiète 'plus').

Pour ceusses intéressés il y a un skyros (hélas pour moi en medium et petit hiloire à prix sympa : https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2785550258)

Pour le Arrow : pas de doute sur l'efficacité, mais effectivement pour le 'confort' (j'ai testé un tahe seaspirit dans lequel je n'ai pas tenu 5' et qui me semble quand même un peu dans le même format) mais puisque Manu m'a proposé de l'essayer (c'est un bon vendeur ). En tout cas niveau poids par rapport au Scorpio HV, il est plus 'léger'(par rapport à l'essence 17 ?).

[psim]

+ trois annonces intéressantes:

- Un très beau shoreline XL (63 ?)
https://www.leboncoin.fr/ad/nautisme/2831947975

- probablement un Prijon marlin en ABS:
https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2812552772

- Un bel Arktika mais petit hiloire:
https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2799756837

[donbif]

* Je suis aussi en contact sur le shoreline (oui senior, hiloire XXL MAIS surtout PAS de dérive et trappes rondes AR et AR (pas top pour mon chariot) c'est un des 1er modèle, vendeur 'non dispo' jusqu'à fin Septembre.)  ?

* L'artika : 5.50m cela fera trop grand donc je n'ai pas "étudié" le cas (hélas car c'est une bonne référence ai-je-cru comprendre)

* Pour la même raison (toujours hélas) j'ai juste à qq km de chez un moi : un "type" "petrel (https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2627014859) qui semble aux oubliettes...

*Le Prijon : un peu loin mais je vais y (re)jeter un oeil.

Il y a 2 Natsuk sur Quimper (https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2802669830) qui me tenteraient éventuellement bien, mais peu d'info dessus et ce sont des bateaux "larges" (62cm) donc pas sur qu'ils soient adaptés à mon avis d'apprendre à esquimauter (en plus du coté ballade, jeux, rase cailloux).

[M16]

Il y a 2 Natsuk sur Quimper (https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2802669830) qui me tenteraient éventuellement bien, mais peu d'info dessus et ce sont des bateaux "larges" (62cm) donc pas sur qu'ils soient adaptés à mon avis d'apprendre à esquimauter (en plus du coté ballade, jeux, rase cailloux).

la largeur n'est pas un problème pour esquimauter un kayak. La grande majorité des creekboat dépassent cette largeur et pour faire du rase cailloux on est pas à 5cm pret. Il vaudrait mieux contacter le constructeur pour avoie des précisions sur ce kayak