Test comparatif entre voile BIC et voile TRIBORD

Démarré par miandme, 03 Mai 2013, 13:53:22

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miandme

Bonjour à tous  :coucou:
Au programme aujourd'hui le test comparatif de deux voiles spoon pour kayak : la BIC (disponible à 85€ ici) et la TRIBORD Décathlon.
Loin de moi l'idée d'envenimer la polémique (Victor  :bozo: ) concernant le plagia de Décathlon sur bon nombre de matériels. Là n'est pas mon propos. Il ne fait nul doute que les deux géants ont du s'entendre sur la commercialisation de leur produit respectif. Parlons donc technique puisque je suis passé de la Bic à la Tribord (avec grand bonheur, il est vrai...).
Tests effectués en mer par vent de force 2 à 3 et houle gênante après un an d'utilisation de la BIC.
  • VOILE BIC : Les + : Légèreté. Solidité des liens d'attache en partie haute et basse (sangles+clips). Une partie des attaches restant fixée à demeure sur le kayak, facilité et rapidité de fixation sur le kayak par clip. 2 couleurs disponibles (jaune ou bleu).
                            Les - : Petite surface. Ondulations de tribord à bâbord lors de vents peu soutenus. Propension à se dégonfler et tomber souvent quand le vent faiblit. Uniquement                          correctement gonflée par vent arrière. Difficulté à la replier en 3 mouvements sur le pont en navigation (en 2 mouvements sans problème mais elle n'est pas totalement repliée). Difficulté au début à la replier dans le sac ou sur le pont en 3 mouvements mais c'est une question d'habitude.
  • VOILE TRIBORD : Les + : Plus grande surface et meilleur rendement . Semble plus solide dans sa structure rigide. Au repos la TRIBORD semble plus creuse. Stabilité parfaite par vent changeant. Possibilité d'exploitation par sa stabilité pour d'autres allures (j'ai tiré deux bords totalement opposés, vent de travers, sans que la voile ne se dégonfle). Une seule couleur disponible, soit, mais le blanc et rouge deviennent assortis au HP2. Possibilité par un astucieux système de sangle (qui doit tout de même être rallongée pour être pratique en navigation) de replier la voile en 3 parties (plus compacte donc) sur le pont lors de la navigation ou dans le sac.
                                      Les - : Fixations plus fines en partie haute (genre petit cerf volant). Fixation type velcro en partie basse avec rabat moins simples et moins fiables que sur la Bic. Aucune fixation à demeure sur le kayak, pas de clip donc un poil plus longue à fixer sur le kayak, moins pratique à mettre à l'œuvre dans l'ensemble.

ESSAI en mer : La voile tribord passe devant sans nul doute. Elle reste gonflée quand la Bic tombe. Elle n'oscille pas par vent faible contrairement à la BIC (Même bien réglée puisque on va m'en faire la remarque...). Elle permet des allures plus larges que la BIC. Faire, sur la même ligne un trajet dans le sens ou dans l'autre par vent de travers sans que la voile ne se dégonfle (ET SANS QUE LA PERSONNE AVANT NE TIENNE LES ATTACHES) est tout de même impossible avec la BIC. Je l'ai fait !

CONCLUSION : A mes yeux la voile TRIBORD fonctionne mieux que la BIC. Elle est plus stable et plus polyvalente. Plus efficace aussi en raison de sa plus grande surface. Mon adorable passagère avant se joint à moi pour ces conclusions. C'est elle qui a la lourde charge de gérer la voile. Elle n'a plus rien à faire avec la TRIBORD pour garder la voile en forme. Le pliage sur le pont en tirant la sangle ne lui pose déjà plus de problème dès la 1ere sortie. Elle se contentait de plier la BIC en 2 parties sur le pont.

RESERVES : Tout cela n'est que notre humble avis. C'est bien pour le partager que je le poste sur ce forum. Certains inconditionnels, défenseurs ou amoureux de la marque BIC (ha ! Le Yakkair quelle réussite ! ) sauront peut être bien vite nous contredire.
Les tests n'ont pas été encore faits en condition plus soutenues. La voile BIC est connue pour s'ouvrir et laisser passer le vent plus fort. La TRIBORD,  plus rigide, aura peut être moins cette capacité. A voir...
Les attaches de la TRIBORD plus fines et sans clip encaisseront ils le vent plus fort et seront ils fiables et solides dans le temps ?

Certains ici ou moi, peut être, feront de la TRIBORD, après quelques petites modifications (clip à rajouter, garcette plus solide, par exemple) l'engin idéal pour rentrer de longue sortie par vent arrière.
A moins que BIC et TRIBORD s'unissent pour faire ensemble  la voile parfaite... On peut rêver, non ?  :ange:
Et si votre passagère avant se fatigue moins elle prendra encore plus plaisir à naviguer avec vous et moi, j'adore !!  :mac:

Je reste à votre écoute.  :good:

Sportivement.

Jean-Louis  :coucou:
A votre disposition pour partager balades et infos. Heureux possesseur d'un Bic Yakkair HP2. Toujours à la recherche d'un couple sympa pour partir en rando à 4.

dejah

Merci pour ce test comparatif argumenté miandme :good: . Perso, je n'ai aucune passion particulière pour Bic, soyons bien clairs :p , je suis par contre passionné par le concept qui en est à l'origine, et j'apprécie (entre autres) Andy, son concepteur, pour ces raisons.

Il faudrait sans aucun doute pousser ce test un peu plus loin, notamment en tirant des bords côte à côte, pour mieux évaluer les différences que tu soulignes, et j'espère que ça se fera très prochainement dans les parages de Cannes.

Selon moi, les + de la D4 sont sans conteste la surface et aussi la rigidité du jonc de la latte circulaire apparemment supérieure à celle de la spoon. Le système de pliage "easy" est sympa, mais bon, une fois qu'on maitrise bien le pliage, il n'a plus de raison d'être, et c'est une "ficelle" de plus à gérer.
Les capacités au vent de travers m'interpellent, il faudrait que je teste pour m'en rendre compte.
De mon côté, et avec les conseils d'Andy, j'ai amélioré la spoon en installant des bas-haubans réglables depuis le cockpit qui permettent de s'approcher bien mieux des allures de travers, et de supprimer tout effet de balancement. Un mini-sandow repris vers l'avant et amarré à ces bas-haubans règle également le souci de tenue de la voile dans les vents faibles et changeants. Un voile coupée différemment a permis également à la fois d'augmenter légèrement sa surface et aussi d'améliorer son profil (le creux). Bref, des micro-améliorations qui gomment facilement pas mal de défauts, au seul prix d'un peu de couture  ;)

A voir aussi comme tu le soulignes les capacités dans la brise, là où la spoon a prouvé toutes ses qualités :D
SO ~ FB

annickemmanuel

Intéressant retour d'expérience :jap:

Avec la Flip flap, si on ne met pas les sangles des "bas haubans", la voile tombe à l'eau. Sur la D4, il n'y en a pas et la voile semble tenir :voyons:

dejah

Citation de: annickemmanuel le 03 Mai  2013, 14:52:44
Avec la Flip flap, si on ne met pas les sangles des "bas haubans", la voile tombe à l'eau. Sur la D4, il n'y en a pas et la voile semble tenir :voyons:

Avec le pliage auto, c'est leur principale innovation depuis la Bic. En fait, il ont remplacé les bas-haubans (économie) par un parallélogramme semi-rigide : la base est bien plus large, et la petite latte poussante au-dessus ferme le tout, ce qui la rend auto-porteuse. Mon doute initial, c'est sa capacité à "vriller" pour les allures de largue, et aussi les limites du système dans la brise. Le premier doute semble levé d'après miandme, quant à la brise, on attend :P
SO ~ FB

annickemmanuel

Quand tu parle de parallélogramme, faut-il entendre ce que j'ai essayé de faire figurer avec le rectangle de couleur sur la photo ci-dessous?

Et miandme est-ce que la petite barre noire que l'on voit en bas de la voile est rigide ou juste un bout?

dejah

Citation de: annickemmanuel le 03 Mai  2013, 15:47:49
Quand tu parle de parallélogramme, faut-il entendre ce que j'ai essayé de faire figurer avec le rectangle de couleur sur la photo ci-dessous?

Et miandme est-ce que la petite barre noire que l'on voit en bas de la voile est rigide ou juste un bout?

Bah oui, c'est ça. Et la barre noire est en compression, comme sur un cerf-volant...
SO ~ FB

Jicé

Citation de: dejah le 03 Mai  2013, 14:26:11.....
De mon côté, et avec les conseils d'Andy, j'ai amélioré la spoon en installant des bas-haubans réglables depuis le cockpit qui permettent de s'approcher bien mieux des allures de travers......


A l'utilisation, c'est pour l'incliner tribord ou bâbord ou bien pour gérer son inclinaison avant arrière ?

samyomel


dejah

Citation de: jc f @ le 03 Mai  2013, 17:17:16
A l'utilisation, c'est pour l'incliner tribord ou bâbord ou bien pour gérer son inclinaison avant arrière ?

Réglages tension selon force du vent + inclinaison latérale dans les allures de largue. Le longitudinal et le vrillage se réglant avec les suspentes.
SO ~ FB

Jicé

Citation de: dejah le 03 Mai  2013, 17:33:05
Citation de: jc f @ le 03 Mai  2013, 17:17:16
A l'utilisation, c'est pour l'incliner tribord ou bâbord ou bien pour gérer son inclinaison avant arrière ?

Réglages tension selon force du vent + inclinaison latérale dans les allures de largue. Le longitudinal et le vrillage se réglant avec les suspentes.


Ok, merci  :good:


J'ai racheté celle de Miandme, je vais prévoir ces réglages.

miandme

 :coucou: Coucou JC ! Il va  falloir prévoir une course à la voile comparative... En moto j'ai déjà perdu !
Amicalement. 

J-L
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Jicé

Citation de: miandme le 03 Mai  2013, 20:42:42
:coucou: Coucou JC ! Il va  falloir prévoir une course à la voile comparative... En moto j'ai déjà perdu !
Amicalement. 

J-L


Ce serait déloyal, on n'a pas les mêmes bateaux  :D

dejah

Citation de: samyomel le 03 Mai  2013, 17:30:25
Citation de: miandme le 03 Mai  2013, 13:53:22
(Même bien réglée puisque on va m'en faire la remarque...)

:mdr2:
Ah merci samyomel, je l'avais loupée celle-là :jumpy:
miandme, méfies-toi de tes certitudes  ;)
SO ~ FB

miandme

Je voulais simplement dire que j'ai souvent lu ici que les problèmes de balancement de la voile Bic étaient dus à un mauvais réglage. Je ne pense pas. J'ai tout essayé. J'en veux pour preuve (voir plus haut) qu'il faut pas mal la bidouiller pour que ce phénomène ne se produise plus. Je suis aussi voileux....  :yes:
Me voilà heureux de constater que ce sujet passionne les foules....

:coucou:
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JLCOLOUR

Je trouve ce sujet très instructif,enfin surtout vos commentaires :bravo: moi aussi,je possède une voileBic  ,j'avoue que grâce à elle ,je me suis régalé sur l'eau,par exemple en revenant de Sormiou vers le Cap Canaille,avec un vent sud ouest,sensations garanties :D par contre ,j'ai du mal à l'adapter sur mon Aec,donc je ne la met plus,(elle s'adapte bien sur mon Colorado par contre).


Je vais donc me renseigner chez Décathlon Aubagne,la voir de plus près


Je sais aussi qu'il y a modèle spécifique à l'Aec,mais le tarif  s'envole ,si j'ose dire.