Un kayak de randonnée assez rapide ?

Démarré par Le Point Lumineux, 20 Septembre 2021, 11:30:00

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Le Point Lumineux

Bonjour.

Je suis l'heureux propriétaire d'un kayak Venture Easky 15 LV. J'en suis très satisfait, mais j'aimerais naviguer un peu plus vite et pourtant, j'ai tout de même l'impression "d'appuyer sur ma pagaie" !

- Dois-je changer de kayak ?

- Quel type de bateau choisir ? Polyéthylène ou fibre ? Autre ?

- Le poids est également important pour des questions de manipulation.

Pouvez-vous me donner quelques avis et conseils ?

Cordialement.

Thierry.

jan

Bref, un kayak, c'est toujours un compromis - alors, qu'est-ce que tu veux "sacrifier" par rapport à ton Easky, et quelles points seront plutôt à garder (car "très satisfait") ou même à améliorer?

       
  • poids→ solidité? (carbone est le plus léger mais beaucoup plus fragile. Le Easky est en Polyéthylène, en moins lourd il aura aussi HTP/3-couches (plastique), et le fibre de verre..)
  • vitesse →stabilité (rapide veut dire mince veut dire .. "plouf" - mais l'équilibre s'apprend)
  • vitesse →maniabilité (rapide veut dire long, donc ça coince dans les virages (mais possible de gîter=équilibre), mail il a aussi problèmes de manip sur la voiture, stockage..)
Il y a aussi la question du prix initial (souvent en fonction du matériel/poids) = ton budget, (mais il faut peut-être considérer le prix en revente.. et la dispo en 2ième main..), l'utilisation prévu (mer calme (=lac), rivière classe X, rase-caillou, sortie plusieurs jours..), et finalement ton niveau (où volonté d'apprendre - voir les aspects "équilibre").


Pour donner un point, un K1 course en carbone fait 8kg (Easky:25kg), env 40cm de large (Easky:61cm), 520cm de long (ça compte pas, c'est imposé  :D ) - et dans les mains des experts descend les rivières classe III (youtube "Fish River Canoe Marathon"...). Mais probablement une seule fois. Et même eux nagent beaucoup...

cedrick

Bonjour,
Effectivement c'est un cruel dilemme...
Moi parce que j'ai eu, d'une part une très bonne opportunité et que je n'ai pas de problème de place j'ai fait l'acquisition d'un EPIC V7.
Je navigue avec mon YZAK pour tout ce qui est randonnée et dans les période un peu plus froide. Et quand je veux faire de la vitesse je "chausse" mon V7, avec un bonne pagaie "cuillère" et la pour le cout ça glisse plus vite... :yes:
Quoi qu'il en soit, avec un kayak de mer Polyéthylène ou fibre ou Carbon, ta vitesse variera dans une plage de 4 à 8 km/h en moyen. Au delà effectivement il faut changer de type de bateau et basculer sur un surfski (si tu veux garder la mer comme support et terrain de jeu).
Kayakmicalement

jbw

#3
je n'ai jamais navigué sur un surfski.
malheureusement le surfski traine une mauvaise image de marque : engin tres technique pour les pro de la compet....

Alors qu'aujourd' hui le surfski me parait accessible à tous grace à l'arrivée de nouveaux engins plus courts plus large plus stable avec un caisson pour le pique nique et en PE pour la solidité et la facilité d'entretien.

pour ne pas les nommer : epic v5, epic v7, nelo510, breeze nordic, acku fun de sipre (en fibre).

on veut tous un kayak leger rapide maniable manoeuvrant avec une bonne capacité de charge pour la rando
et pas cher. bref le mouton à 6 pattes....

Etant en recherche d'un kayak, apres definition du budget et du programme j'ai  pu retenir deux trois kayaks,  mais qui sont toujours des compromis....

Et du coup je commence à regarder vers cette nouvelle generation de surfski.
pas (trop) chers, en pe pour le rase rocher et accostage sur les plages, stables, pas tres longs (5M-5M10)
une trappe pour ma bouteille d'eau et mon sandwich, plus facile en cas de plouf dans l'eau : pas de jupe,
pas le kayak rempli d'eau, remontée dans le kayak plus facile avec un surfski nouvelle génération.
d'autre part peut etre aussi plus confortable : pas mal aux chevilles, aux talons, aux genoux mais la c'est une question pas une affirmation...

d'apres les recits de ces possesseurs de surfski nouvelle génération il s'en degage aussi une notion de vitesse et de bonnes ou tres bonnes aptitudes au surf....le moton à 6 pattes serait il inventé???

Ma conclusion est qu'on a un SOT rapide, qui surfe, et qui tourne bien (palonnier).... bref un SOTSKI

je reflechi donc tres fortement à l'engin que je vais acheter, et le surfski commence à etre present....

une reflexion qui pourra peut etre aider notre ami dans sa recherche

Le Point Lumineux

#4
Bonjour et merci de m'avoir apporté quelques réponses !

Je pense qu'il me faudra acquérir un bateau plus profilé et non-destiné à la randonnée !

Bonne journée à toutes et à tous.

Thierry.

jbw

#5
Citation de: Le Point Lumineux le 27 Septembre  2021, 12:43:10
Bonjour et merci de m'avoir apporté quelques réponses !

Je pense qu'il me faudra acquérir un bateau plus profilé et non-destiné à la randonnée !

Bonne journée à toutes et à tous.

Thierry.

a part un kayak de fitness ou vitesse je vois pas....il y a le speedliner chez lettman ou le searocket chez zegul entre autre......

Pacificateur

#6
Déja par randonnée, tu as du faire le compte de ce que tu as besoin, en contenance ? aussi bien en Litres, pour le volume. que pour le poids via ton matos habituel, non ?

Pour les 5.20m, c'est la le meilleur compromis, le streamliner est très bien, le speedliner n'a pas une bonne réputation, pas simple à stabiliser + la fatigue en cours de sortie et si conditions météo= des paramètres,pas des plus aisés. j'en ai vu 2 en 5ans sur Lbc, 1 à la vente pour la stabilité écrit dans l'annonce dont un compétiteur... mais quelle Beauté !

Un compromis pour pas trop cher, de nos jour en occase: le Phantom de chez Plasmor. un 5.80m agréable et des essai possibles en club, car il y en a encore... le Barzoi l'ancien 5.20m chez eux est encore moins simple à trouver en occase.

Entre le V5 et V7, il y a bien le V6, mais inconnu dans nos contrées, mais surtout, il s'agit d'un fibre.

Tu devrais faire un essai, auquel tu ne pense peut-être pas, avec ton kayak actuel: "le prêt" d'une cuillère entre 680 et 715cm2. a partir de 730cm2, c'est un autre monde ! sauf si sportif, volontaire, ou gabarit xl.
Kayak: Fibre: RiuMar Xatrac/ Polyéthylène: RoToMod Tempo pèche/ Gonflable: Sévylor River K2. Depuis,1993: 28 kayaks et idem en pagaies.
Pagaie: G-Power Twister (slalom)/ Braca Typhoon 60 (rando)/ Double Dutch (rando)/ Bois: GreyOwl Tempest/ Trad fait main, red cédar.

Pacificateur

Concernant la manutention:
un s.o.t: fibre/carbone s'envole si vent léger, le temps du premier sanglage sur la galerie... :mur: enfin par chez moi, déjà vécu. et pour qui a le malheur, d'avoir un toit panoramique...

A la question: vaut il mieux un s.o.t léger avec des Pb de prise en mains, ou un ponté plus lourd, ou l'on rentre une épaule  ? baah la, c'est chacun !

concernant un s.o.t, j'aime bien mettre une sangle (de galerie, en travers) au niveau des pieds, pour le saisir, avec un chiffon, sinon = coupures.
Kayak: Fibre: RiuMar Xatrac/ Polyéthylène: RoToMod Tempo pèche/ Gonflable: Sévylor River K2. Depuis,1993: 28 kayaks et idem en pagaies.
Pagaie: G-Power Twister (slalom)/ Braca Typhoon 60 (rando)/ Double Dutch (rando)/ Bois: GreyOwl Tempest/ Trad fait main, red cédar.

Raphaelle74

Pour ma part je poserai la question sous un autre angle. Tu cherches à atteindre quelle vitesse de sortie et quel est ta vitesse actuelle. Tu souhaiterais aller plus vite à la journée ou sur un voyage de plusieurs jours.

J'irai au bout de mes rêves, tout au bout de mes rêves,
où la raison s'achève

Aotearoa

Je recommande le V7 car il est stable et rapide. Il est très facile d'être à 8-9km/h de moyenne sur 3h sans forcer. Il y a de l'espace dans la soute à l'arrière en plus du filet, un emplacement pour une bouteille entre les jambes et encore pas mal de place devant les pédales.
C'est 520x54cm pour 24kg. Le seul "problème" pour moi c'est qu'il est impossible de rester sec à cause des vagues de côté.


Olivier
Epic V7 - Fennix Swordfish S
SUP: NSP Carolina 14x24 - Starboard Allstar 14x28

Pacificateur

Et pour être au sec, le Zégul multisport :W ! il me semble ne plus être au catalogue depuis longtemps... un énorme caisson arrière et encore devant les pieds... bien plus qu'un Bélouga, déjà avec le caisson arrière. On en voit parfois sur Lbc, mais moins maintenant.

Bonne recherche à toi Le Point Lumineux  :coucou: .
Kayak: Fibre: RiuMar Xatrac/ Polyéthylène: RoToMod Tempo pèche/ Gonflable: Sévylor River K2. Depuis,1993: 28 kayaks et idem en pagaies.
Pagaie: G-Power Twister (slalom)/ Braca Typhoon 60 (rando)/ Double Dutch (rando)/ Bois: GreyOwl Tempest/ Trad fait main, red cédar.

Aotearoa

Meilleur que le V7 car plus léger, le Carbonology Sport Cruze en version touring:
https://australianpaddlesports.com.au/product/carbonologysport-ss1-cruze/
Il est visible sur les 3 dernières photos. En Nouvelle Zélande le Cruze normal (sans la soute à l'arrière, la "boîte à gants" devant et les deux supports de cannes à pêche) est 140 euros plus cher que le V7. La version Touring coûte 350 euros de plus que le Cruze de base.
Le Cruze mesure 550x56cm pour 17kg.


L'option Touring existe aussi sur les modèles plus rapides tels que le Boost ou le Zest (610x48cm) si on veut aller vraiment vite  :D


Pour en revenir au V7, j'ai trouvé des vidéos de camping:
https://youtu.be/IlM3b_vqYag
https://youtu.be/GgSKV5BPYi8
Une vidéo du V7 allant vite dans les vagues:
https://youtu.be/zSXuYu9mMfc




Epic V7 - Fennix Swordfish S
SUP: NSP Carolina 14x24 - Starboard Allstar 14x28

wphantom

Le P&H Valkyrie pourrait être aussi une piste en ponté ainsi que les autres  kayak rapides (Fast Sea kayak) type Taran et autres...


Mais on est un peu dans le flou. A quelle vitesse tu randonnes actuellement (hors vent/courant) en appuyant sur la pagaie comme tu dis ? (ca pourrait permettre de voir s'il n'y a pas un autre problème... technique, pagaie...).



Association "La Deule" (Lille)
Facebook : https://www.facebook.com/Clement.Sylvain

JP

#13
Bonjour Thierry  :coucou:


Étant passé assez rapidement d'un Dagger Stratos au P&H Delphin 155 puis Zegul Play mv 3dc core il est clair que le rapport Longueur largeur rentre en compte sur la vélocité du bateau


C'est effectivement avec le Zegul que je rencontre la meilleure glisse et c'est mon kayak le plus étroit à ce jour (53,5cm) pour 5,17m


Tu trouveras sur l'excellent  site de l'ami Jeff un tableau comparatif des differents modèles de kayaks PE, fibre et bois toile
Plus le chiffre du rapport Longueur/largeur est élevé plus le kayak est facile à faire avancer

https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/


Bonne recherche




Zegul Play MV 3dc core - Zegul Reval A core - Delphin 155 - Dagger-Stratos S
Ma deuxième page flickr, taper dans Google :flickr de JP KAYAK

Jean-Francois29200

en dehors du choix du kayak, il y a la manière de pagayer. En allant planter la pagaie au delà de mes pieds (alors que d'habitude je la plante au niveau des chevilles), je suis passé, avec le même bateau, d'une vitesse de 3 nœuds à une vitesse de plus de 4 nœuds.
Je raconte ça sur mon blog :
https://www.randokayak.com/pagayer-en-ligne-droite-avec-son-kayak-de-mer/